Følg Den metakognitive podcast på youtube

Transkription

Den rå transkription foretaget af Transkriptor.

Velkommen til den metakognitive podcast.
Der handler om metakognitiv psykologi.
Metakognitiv terapi og mindfulness.
Ja velkommen tilbage.
Det er den metakognitive podcast.
Vi fortsætter med Mette session mettes anden session omkring hendes hæshed.
Så hvis du ikke har hørt den sidste episode eller måske
den episode der handlede om Mette i første omgang, så
hør lige dem først.
For ellers så giver det her ikke så meget mening.
I sidste episode, der var det altså anden session med Mette.
Vi kiggede på hendes fokusskift, som hun har rigtig, rigtig rigtig
gavn af, men kigger også nu på at hun stadigvæk
havde nogle tanke undertrykkelses strategier.
Så i den sidste episode, der afprøvede vi altså den her
øvelse, som går ud på at undertrykke tanker.
Det fortsætter vi med at snakke om nu det her fænomen
med, at man undertrykker tanker, og hvor umuligt det egentlig
er, men også hvad man kan bruge det til.
Så Det er det, vi fortsætter med at snakke om nu
her så kommer vi også mere ind omkring sress, fordi Det var.
Det er jo det oprindelige tema.
Det er mettes stress i forbindelse med arbejdet også, så det
vender jeg tilbage til senere i denne her session her.
Så lyt med og hør, hvad der kommer ud af Vores
fortsatte snak om både fokusskift.
Og tanker undertrykkelse og Vores fortsatte brug af den her bare
svømme bare svømme, som er blevet til bare at tale
bare at tale og nu igen, så bruger vi det
igen til, at nogle gange skal man altså ikke behandle
sine tanker så grundigt.
Man skal bare tænke bare tænke.
Bare tænke.
Men så begynder jo sidde og finde løsninger.
Af de ting.
Det er jo nok fordi du har det der det der
kaldes en normal hjerne.
Så en normal jamen Jeg tror lige du faldt ud et kort øjeblik.
Du har nok en en normal hjerne med det at.
Den vil gerne løse problemer.
Det er Sådan set det de laver mest Sådan nogle hjerner Det er.
Så Der er vi nødt til at bruge den der bevidsthed
og sige, okay, jamen.
Vi skal løse problemer, men behøver det være nu.
Og du har jo indtil på fredag til at løse det
problem, og Det er igen, som du sagde lige før.
Det er de samme tanker der kommer igen.
Og igen.
Og Det er jo karakteristisk ved Vores hamsterhjul, der kører og
kører og kører, så den bevidsthed der du lige brugte
nu her, som kan inspicere hvad er det egentlig jeg
tænker på lige nu?
Den er ret nyttig til ikke at stoppe hamsterhjulet, men at hoppe ud.
Så så det fokusskifte du har oplevet med stemmen.
Kan du bare bare tale uden at tænke?
Det er lidt det samme princip her med bare at tænke
uden styring og uden at tvinge dit fokus væk, fordi
Det er det Der er så så tricky når vi
her II metakognitiv terapi tit snakker om fokusskift, at det
oplagte er jo.
At, så bruger vi det som en undgåelse.
Strategi stadigvæk.
Og det øjeblik du sagde, jeg må jo ellers skubbe tankerne
væk, så så er der en en rød lampe der
blinker i mit metakognitive hoved.
Men altså det gør vi alle sammen det der så Det
er jo bare fordi Vores hjerner.
Synes at det der det må være den mest oplagte måde
at gøre det på.
Giver det mening?
Ja, det giver enormt god mening altså det der ligesom bare
lad det være det Der er.
Lad det ligesom strømme igennem på en eller anden måde ikke
uden at skulle og så måske tænke jeg løser det
i morgen eller jeg finder ud af hvordan ikke.
Det fede er jo at du nu har en oplevelse bag
dig allerede kunne opleve det her fænomen på stemmen.
Så og Det er faktisk fuldstændig samme princip.
At, du har forsøgt at undgå at lyde hæst.
Du har forsøgt at slappe af i din hals.
Men det givet den modsatte effekt.
Så kom den igen.
Kan du høre mig?
Ja.
Så fik du den med at.
Nej du har.
Du har med på stemmen haft den intention tidligere, at du
gerne ville slappe mere af.
Du vil undgå at lyde hæs.
Men det fokus gjorde, at du spændte mere og blev mere hæs.
Så den der.
Undgåelse af at være hæs endt med at give hæshed og
på samme måde, når man undgår at tænke på bestemte tanker.
Så kommer det.
Så så Det er fuldstændig samme princip, at det øjeblik du lader bare.
Bare tænke.
Ja, det giver et enormt god mening.
Det gør det når man har prøvet det, men men Det
er jo så.
Stik imod ens intuition, at man bliver snydt af det.
Jeg tror også Det er fordi at Jeg har så mange
ting i mit liv.
Jeg ligesom eller op og hjemme familie, men som i står
for at organisere og alt muligt.
Men jeg prøver også at at være lidt mere afslappet omkring,
ikke så det.
Det så det der med bare at lade tingene være og
ikke skulle gøre noget ved dem.
Det er.
Men Det er jo helt klart.
Det gjorde en kæmpe forskel med at tale så som du
selv siger det her.
Det har jeg jo lige en erfaring med nu ikke?
Ja.
Så det der med at være, ikke?
Ja.
Jeg sidste gang der snakkede vi lidt om det her med
med når du så i din dit job.
Blev lidt presset af kollegerne og din funktion og relationer og
Sådan noget til til elever og Sådan nogle ting.
At at det også nogle gange kunne blive til 1 1 hamsterhjul altså Jeg har skrevet nogle ting ned.
Gør jeg det godt nok er jeg ordentlig, tænker de andre
dårligt om mig?
Sådan nogle ting som var i et hamsterhjul.
Det vil sige gentagne negative tanker.
Og hvad tænker du?
Er det ikke det samme også?
Jo.
Jo i virkeligheden er bare lade det være altså jo, men helt sikkert.
Er det, at tankerne dukker op.
Det er ligesom, at du selvfølgelig passer på din søn.
Så passer du også på dig selv, og du kan gøre
dit job ordentligt.
Og Det er jo tit der hvor man så det.
Umiddelbare er jo at man.
Hvis du snakker med andre, så vil de sige jamen Mette
du gør det jo godt nok og du er da
god til dit fag og Sådan noget og nogle gange
så kører man den dialog videre.
Selv ikke.
Og Det er bare hamsterhjul.
Altså.
Og og.
Tidligere der har det også virket som den mest oplagte strategi,
hvis man gik II terapi og.
Og ligesom tage det op tage emnet op.
Jamen altså er det rigtigt det du går og tænker.
Men Det er ikke så vigtigt, om Det er rigtigt det.
Det er mere vigtigt.
At det ikke bliver et ham som som kværner, fordi Der
er for argumenter for og imod og Vi har.
Vi har den her ambivalens det.
Der er ikke noget, Der er sort eller hvidt.
Det ville være nemmere nogle gange end det.
Lige præcis er den blev den vil jeg prøve.
Det vil virkelig prøve at øve mig i det om natten.
Det giver rigtig god mening ikke at skulle stoppe det eller
ikke fokusere på noget andet, som vi nok har været
det der har været min strategi, ikke?
Så det vil jeg prøve med.
Og lader dig ligesom glide væk ligesom bør høre eller Sådan
Sådan et billede af.
Hvad det andet.
Hvordan er det på studiet?
Og nu snakker vi om arbejde.
Der kan være noget omkring være at gøre det godt og og.
Hvordan er det Der er det?
Men Jeg kan også sige altså jeg havde december arbejdet, og
Det var jo det her på den der behandlings skole,
hvor der var så forfærdelige arbejdsklima ikke.
Og Der er Sådan noget, bliver jeg meget påvirket af ikke
og tager det ind, så må være noget, Jeg kan
gøre anderledes, så prøv at skulle løse noget, ikke?
Men Der er altså studier virkelig godt.
Altså virkelig god stemning og.
Ja det det matcher meget godt.
De ting jeg interesserer mig for og Sådan nogle ting så
så Det er ligesom ja Jeg har ikke så meget
fokus på mig selv, men mere fokus på de ting
vi laver og det jeg læser og Sådan noget så.
Det fungerer faktisk rigtig godt.
Ja.
Så Der er der.
Der er egentlig ikke så meget der.
Altså så bliver der nogle opgaver og nogle ting og Sådan
noget, men Det har ikke været noget der Sådan.
Der er Sådan en presser mig eller et eller andet ikke
det jeg Jeg tror på de der stressreaktioner, så er
det meget at at når jeg slapper af med alt
andet, så finder.
Eller mit hjerne på Sådan nogle ting omkring familierne eller de
ting der ligesom er er tæt på, ikke?
Og, og Det er jo også nogle af dem, Jeg har haft.
I den periode har jeg haft med min yngste søn, hvor
Jeg kan blive bekymret for for nogle ting eller et
eller andet ikke, så de kommer ligesom igen der.
Så så Der er flere bekymringer om din familie nu er blevet presset.
Arbejdsmæssigt er det du siger.
Altså at Jeg har det nærmest lidt som om at at
min hjerne også fordi den stadig har det der lidt
stress fordi Jeg kan ligesom mærke at det nu er
deres stemme der falder væk og Sådan noget.
Jeg kan mærke det begynder at at give slip lidt ikke
bare engang imellem.
Lidt ligesom med det om natten, altså finder den på ting
Jeg kan bekymre mig som ikke nødvendigvis er.
Noget, der reelt er en bekymring.
Og så finder den på noget.
Jeg har også haft Sådan noget, hvor Jeg har været.
Det ved ikke om vi snakkede om sidst.
Men i perioder, da min yngste søn var yngre.
Der var det Sådan med, at hver gang han var jo
sin far, så skulle de, så skulle hans far ringe
og sige, jamen, han vil gerne være her mere, og
det kunne jeg godt blive bekymret for, fordi at hans
far lever ikke Sådan et et helt almindeligt 24 hvad hedder det 9 til 4 liv og.
Jeg synes måske ikke helt er styr på det derovre, og
det bliver enormt bekymret over, så Det er jeg stresset
rigtig meget over.
Til trods for at at at at det altid endte med,
at jeg aldrig blev til noget alligevel.
Altså så Det var også Det var bare Sådan nogle.
Netop også fordi Jeg tror han er lidt fantastisk, så Det har det.
Har ligesom Sådan taget fat i mig, og Det er også
blevet god til at sige jamen så.
I virkeligheden tage den helt ud af sine, men så må han.
Men Det er også fordi han er 14 nu ikke så
må han flytte derover, hvis hvis det altså fantastisk og
det det sker aldrig så den har også begyndt at slippe mig.
Ja hvornår det begyndte at slippe.
Jamen apropos det ligesom du siger altså at at Jeg er
begyndt at få Sådan en.
Jamen jamen så må det være Sådan eller du ved.
Men Det er også sket i form af, at han er
blevet ældre, så Jeg er ikke lige så bekymret for,
at alt går galt, som jeg tidligere ikke, altså?
Årrække.
Det har ændret sig.
Altså Der er forskel på at efterlade en seksårig et dysfunktionelt
hjem og så en en 14 årig, der bare selv
kan tage hjem igen.
Mange år ved siden.
Af det andet, så Jeg tror bare at de der bølger
som jeg begynder at lægge fra mig, at så kommer
ind til nogle gamle mønstre.
Og Det er Sådan noget der sker, hvis der ikke er
noget, så finder man jern på et eller andet.
Lidt som det der med med at de skal i biografen fredag aften.
Ikke, altså.
Så og det.
Nu håber jeg at du kan bruge den her.
Ikke intuitive strategi om at.
Lad det være til den type og så egentlig bare som
du lige præcis som du siger det nu.
Det er da sjovt som din hjerne den kan finde på
bekymringer, altså at Det er mere plads Sådan en slags nysgerrighed.
Det er meget og og det synes jeg jeg kender fra
mig selv ud og ser på nuværende.
Er mere bevidst om, hvad der dukker op, at det.
Det får ikke Sådan fat på samme måde.
Det er Det er.
Men faktisk noget meget interessant i katastrofefilm, der nogle gange kører.
For mig synes jeg meget dermed natten, fordi jeg ikke rigtig
føler Jeg har noget værn der ikke?
Altså.
Hvor Jeg kan godt stå op om morgenen og tænker okay,
Det var godt nok.
Hvad hedder det at skyde gråspurve med kanoner?
Ikke at skulle have så lang tid på at tænke på
Sådan en lille ting.
Og.
Der er det som sagt lige præcis der om natten også
der Der er den en god måde, at ligesom aftale
med sig selv.
Jamen, hvis Det er så vigtigt, så kan vi jo altid.
Tænke videre over det i morgen?
Er en rigtig god synes.
Jeg at, at du behøver ikke sige?
Pyt til det hele, men men at.
Det er Det er fine ting.
Vi skal selvfølgelig beskytte ham.
Men lad os tænke videre over det i morgen.
Fordi så så kan du lave en aftale med dig selv
på den måde om at at hvis Det er så vigtigt.
Så skal du nok tage det op igen.
Det kan det gøre den der det at slippe tanker, Det
kan du gøre det væsentligt nemmere nemlig.
Præcis, at det ikke fylder.
Det er helt klart.
Fokus i forhold til.
Og kom til at være til at sove godt igen, ikke?
Altså, men jeg føler selv at Jeg er på vej ud
og og og det vil jeg slippe på en eller anden måde.
Det der stress med så det ligesom er er sidste sidste
bølge det Det er der om natten, ikke?
Nu tænker jeg på dengang, du så havde et arbejde med
dårlig dårlig klima, og du har også været i et
et forhold hvor der var lidt kaos, lød det til,
at når Der er noget man kan kalde stress en
stress påvirkning udefra en belastning udefra.
Så er der jo også en stress reaktion på det, og
Det er helt naturligt også ligesom dit sygdomsforløb, så der
vi kan sætte ind, når vi når vi snakker om
de mentale redskaber.
Det er jo.
Den stressreaktion hvor stor er den i forhold til belastningen?
Det er jo den indefrakommende stress.
Og Det er præcis det, Vi har arbejdet med sidste gang
også i dag med, at den indefra kommende stress.
Det er jo Sådan noget, der kommer oveni, kan man sige,
hvis du allerede er her, fordi der simpelthen bare er.
Af kaos og din nervesystem reagerer på det.
Det er hvad Det er, men tit så bliver det værre at tænkning.
Ikke at så bliver der mere, fordi det bliver simpelthen ligesom
taget op, og dit eksempel fra i går er jo
et et godt lille eksempel på det samme, at du
ligger der, og Der er flere dage til din søn.
Han skal i biografen.
Men fordi de gerne vil gerne vil løse problemet nu, så
kommer stressreaktionen nu.
Og og og hvis den så får lov til at gnave
længe, så så bliver det jo selvfølgelig en indefrakommende stress,
der der egentlig gør problemet> det oprindeligt var.
Også selvom Der er dårlige arbejdsklima og alt Sådan noget.
Det skal selvfølgelig fikses de udefrakommende ting, men den indefrakommende stress
kan vi selv gøre noget ved.
På den her måde her, så Det er jo også bare
for når du nu vender tilbage til arbejdsmarkedet eller presset
af andre grunde, så Det er rart.
Og ligesom lægge mærke til, hvad er det egentlig?
Ja.
Hvor kommer det fra?
Det giver rigtig god mening at glæde mig til at prøve
det i forhold til om natten og.
Bekymrer det mig?
Bare tænke.
Tænke tænke altså.
Hvad er det værd?
Så lad os prøve at lave en øvelse nu her hvor du.
Hvor du bare.
Og lade tankerne flyde.
Jeg vil prøve at leje din hjerne.
Og så vil jeg sende nogle af de her tanker ind
i hovedet på dig.
Og så er din opgave, og lad dem flyde.
Det vil sige, at vi nævne nogle ting fra hamsterhjulet fra
sidst og noget af det her nye Vi har snakket
om i dag.
Og så vil jeg nævne nogle random ting, ligesom Vores hjerner gør.
Ja.
Og alle de her tanker, jeg siger.
Bare lade dem, flyde forbi.
Så nogle af dem vil være spørgsmål, fordi Det er Sådan
nogle spørgsmål, Der er så fristende at svare på, og
Det kan godt være svaret kommer til dig men.
Så bare lad det passere også.
Så.
Hvor langt er, så er der til den nærmeste Føtex behøver
ikke svare, men bare ved tanken.
Hvad koster en liter mælk nu?
Hvad?
Hvordan laver man en americano kaffe?
Hvad er det godt nok?
Hvornår lukker ikea?
Skal min søn være ude, så se hvad om aftenen.
Hvad hvis der sker noget?
Hvad tænker andre om mig?
At min stemme blev ved med at holde til det.
Rigtig godt med det.
Hvordan gik det?
Hvis du tænkte det gik meget godt, altså lige i starten
der prøvede at svare på det, og så lod jeg
det egentlig være og så så jeg Sådan en indre
billede af at når du stillede spørgsmålet, så var der
bare Sådan noget røg der gik op Sådan dampet.
Det var fint.
Jeg lukkede bare ligesom du siger.
Ja så det det vi lige praktiserede her var, at jeg var din.
Hjerne og ja sendt alle mulige random ting ind i hovedet
på dig, som jeg nu gør.
Og det du praktiserede var at være afkoblet imens så man
kalder det afkoblet opmærksomhed, fordi du er opmærksom på det
der dukker op.
Det bad jeg også om at du var, så Det er
ikke Sådan en zombie tilstand hvor man hvor man ikke.
Gøre noget eller eller hvad man afleder sig selv, man lægger
mærke til, at man har de her tanker her, men
man gør intet ved dem.
Godt ord afkoblet opmærksomhed.
Det er det nemlig fordi Det er en anden metafor Det er.
At at nogle af de her tanker, specielt når det handler
om om børn eller problemløsninger og Sådan noget.
Så er det som om Det er et tog, man har
lyst til at stige på.
Man vil gerne man vil gerne lige have løst det her
problem her, så jeg siger lige på det tog, så
tænker man og tænker og tænker i den retning.
Problemet er bare med den slags tog, at de sjældent når
frem, så Det er Sådan en slags uendelig ekspres derude.
Og og.
Der Der er det nemlig metafor med jamen Jeg vil slet
ikke koble mig på der vil slet ikke.
Den på den rejse, der her bliver stående her.
Jeg er afkoblet.
Det giver rigtig god mening at tænke på det på den
måde, og du afkoblet følelsesmæssigt også så.
Da jeg lige fik med at ligesom damper op ikke så
Det er Sådan, er det bare sige.
Ja.
Så så du svæver der, eller også er tankerne bare skyer,
og så kan de jo ikke rigtig gøre dig noget.
Det er ikke.
Det er lidt ligesom at hvis man kører ind i noget
i et hurlumhejhus eller et gyser hus Der er, men
Der er lige noget Der er farligt og så kører
man igennem det.
Sådan er tanker jeg også jo egentlig, altså vi gør ikke
noget i sig selv.
Det er i virkeligheden der gør nas men tanker om virkeligheden.
De er jo egentlig bare tanker.
Så.
Det bliver spændende at høre, hvad?
Hvad der sker, når din søn har været i biografen og
udsat sig for andre fare II nattelivet og så din
håndtering af det, kan man sige din strategier til det.
Hvad vil du sige, at du Sådan tager med?
Og det Vi har snakket om i dag.
Jamen.
Jamen helt klart det der med at at lade tankerne være
og og ligesom lade dem passere.
Og og parkere dem også altså Jeg vil sige ligesom skubbe
dem væk, men men så må jeg tage dem i
dagstimerne lidt ligesom jeg gjorde.
Med stemme med min strækøvelse, ikke det må jeg tage derhjemme.
Altså så jeg ligesom giver en tid til at nå, men
så laver øvelsen der.
Jeg skal ikke rende rundt og hele tiden lave dem, fordi
så bliver det enormt stort fokus.
Og lidt det samme med tanker om natten at at jeg
må tage dem i dagtimerne.
Ikke fordi der synes Jeg er væsentligt bedre til det der
med til jer i hvad der ligesom er vigtige i
forhold til bekymring.
Så så ligesom sige det.
Det er ikke om natten det skal foregå.
Der skal ikke laves noget som helst andet det.
Det vil jeg prøve mig lidt i at.
At ja og bare lade det passere ikke i mit tog.
Og netop, når din din hjerne har lyst til at løse
problemer, så kan jeg lige minde dig selv om det
på det må jeg sige.
Det er jo ligesom Det er med stemmen.
Det hjalp så så Det kan være en god måde ligesom
at overbevise os selv om at du behøver ikke løse
det problem, ikke?
Lige nu i hvert fald.
Fedt jamen.
Lad os aftale, at vi vi hører mere om om det
senere, hvordan Det er gået og så det vil jeg
glæde mig til.
Så indtil videre, så vil jeg sige tak igen, fordi du
gad lægge stemme her til den metakognitive podcast.
Det har været rigtig godt.
Fedt tak for normale.
Nej.
Det var altså mettes anden session og Det er jo super
interessant for mig at høre hvor meget hun får ud af det.
Vi taler om hvordan det Sådan ligesom lander hos hos Mette og.
Hun formentlig kan bruge det her lige så godt som hun
har brugt Vores første session omkring fokusskift, fordi Det er
nogle meget, meget simple indsigter som gør, at hun så
kan ændre sine strategier med vilje.
Og Det er jo faktisk det metakognitive terapi især handler om,
at man begynder at at bruge sin bevidsthed til at
ændre på sin strategier og opdage, at man har nogle
strategier II første omgang, og Det har vi alle sammen.
Vi vælger Vores strategier, fordi vi Vi er helt overbeviste, om
de giver mening og en af de strategier, som jeg
altså i den her sanktion har afdækket, er at Mette
hun havde tanke undertrykkelse, strategier, at hun forsøgte at aflede
sig selv stadigvæk, også selvom hun godt vidste det her med fokusskift.
Så er det simpelthen så oplagt at forsøge at sige, Jeg
vil slet ikke tænke på det her.
Og især om om natten, som vi snakkede om med den
her episode med hendes søn, der skal i biografen den
her, de her bekymringstanker kender jeg så godt til som
som far, så Det er helt naturligt, de er der,
men de skal ikke blive ved med at kværne rundt i hamsterhjulet, så de skal slippes, og Det er det her begreb afkoblet opmærksomhed, vi bruger til at kunne slippe dem, så for det første vide, at det giver mening at skifte fokus ud af hamsterhjulet for det andet, at man afkobler sig fra tankerne, så de ikke har nogen særlig værdi.
Fingre, så gør de ikke noget ved en, at man bliver
ikke påvirket af dem.
Og så at man finder på noget andet at tænke på,
så Mette siger godt nok man skal tænke mindre, men
det handler egentlig om at man skal tænke mindre på det som.
De har hamsterhjul, så kan man tænke på alle mulige andre ting.
Så jeg håber at du også har kunnet bruge det.
Vi har talt om her, hvor altså Mette hun kommer med
med stress og et meget fysisk konkret problem med halsen.
Man kan bruge det her fokus.
Det har hun allerede gjort nu her, og Jeg har jo
aftalt med Mette, at jeg følger op på hende senere.
Så må vi se om, om jeg bare i en senere
episode nævner med det, eller om vi om vi laver
en session mere.
Det kommer helt an på, hvad der kommer til at ske
nu, men indtil videre, der lyder det jo som om
at Mette hun har taget godt imod de her indsigter
også kan bruge den her metafor med, at hun ikke
skal stige på toget af tanker.
De er fristende tanker, så afkoblingen gav mening for hende bare
at tænke gav meningen for hende.
Og jeg håber også, at hele sessionen her med Mette de
sidste 2 episoder at metakognitiv podcast har givet mening for dig.
Tak fordi du lytter med.
Du lytter til den metakognitive podcast.
Husk at dele med andre der kunne være interesseret i at
høre om metakognitiv, psykologi, terapi og mindfulness.