Følg Den metakognitive podcast på youtube

Transkription

Den rå transkription foretaget af Transkriptor.

Velkommen til den metakognitive podcast, der handler om metakognitiv psykologi.
Metakognitiv terapi og mindfulness.
I den her episode af den metakognitive podcast, der skal du
møde Michael Michael.
Han har angst.
Og vi arbejder specielt med hans helbredsangst og sygdomsangst den her session.
Det er den 1.
Del af sessionen du hører her.
Her vil jeg bede dig om at lægge mærke til, hvor
meget Michael fortæller om forskellige slags angst.
Hvis du hørte den sidste episode af den metakognitive podcast, som
netop handler om, hvad angst er, så læg mærke til,
hvor mange forskellige typer af angst Michael har oplevet igennem
sit liv og sammenhængen til stress, som man også taler om.
Så denne her episode, der vil du høre Michael fortælle om,
hvordan han har haft angst hele livet, og hvordan Det
har påvirket ham.
Og hvordan det stadigvæk udgør et problem nu her, hvor han
er kommet op i årene.
Sådan Michael, Vi er i gang med den metakognitive podcast.
Velkommen til.
Tak skal du have.
Jeg skal høre dig, Michael, hvad er det, du gerne vil
vil have ud af at være deltager her?
Det er den metakognitive.
Kognitiv terapi.
Ja, og for det andet, så har jeg været igennem noget
stress og noget.
Angst og nogle forskellige ting, som jeg tænkte måske kunne være.
Mulighed for at bearbejde det via den metode.
Ja.
Så hvad ved du om metakognitiv terapi, siger du?
Jamen jeg ved faktisk ikke ret meget.
Jeg ved ikke ret meget andet end jeg ved at.
At min søn har haft nogle seancer omkring det, og det
hjalp på hans angst.
Så du egentlig ham der der der spottede det og og
sagde, det kunne måske være noget for mig?
Spændende.
Og så så ved du jo snart meget mere om det.
Så har du prøvet det på egen krop.
Ja, så Jeg har Sådan set prøvet noget altså andet end
end det her hvor jeg sidder nu ikke altså.
Så Det er stress og angst forløb du så har været
igennem er det jo er du.
Hvor lang tid har det varet?
Hvad er altså min stress?
Den har varet i et halvt års tid og min angst.
Det er faktisk hele livet.
Og et.
Og noget ja.
Tænker jeg, jeg fik angst første gang da jeg var 1 5 6 år.
OK.
Hvad er det for nogle sammenhænge, du har oplevet angst i?
Det her primært været dødsangst.
Det har været når man når jeg var, så jeg fik
en eller anden form for dødsangst, da jeg var lille
og senere en der fik jeg også en angst, da
jeg prøvede at ryge hash.
Og så senere hen så kom skal jeg så udslag i
forhold til efter tømmermænd, og så var det så.
I forhold til små rum elevatorer s toget skilift alle mulige
ting, hvor jeg ligesom ikke komme væk i fly så
så så fik jeg fremprovokerede en angst der ikke.
Så er det noget, der forhindrer dig i at være de steder der.
Nu ja det gør det fordi at den er der jo stadigvæk.
Ja altså Jeg kan godt.
Jeg kan godt kæmpe imod den, men Det er ikke særlig behageligt.
Nej.
Så du kunne godt have det Sådan, at du undgår elevatorer
eller at du godt kunne være det, men du.
Undgår ikke det mere, men.
Men altså Det har også været.
Altså hvis jeg på nogen måde er følsom, eller?
Dukkede for meget alkohol dagen før eller et eller andet.
Så så jeg mig skrøbelig og så så skal jeg ikke
bevæge mig ud af de der ting, eksempelvis flyve for eksempel der.
Der skal jeg være helt klar for at kunne klare det, ikke?
Så Det er ligesom, at det der grundlæggende angst har jeg
ikke rigtig fået kigget på, vel?
Det har jeg brugt.
I dagligdagen.
Hvor meget er det så?
Hylder det, så den er angst Sådan til hverdag.
Men jeg ved ikke, om man kan sætte tal eller procenter
på, men Det kan komme Sådan lige pludselig en lørdag
aften, hvor jeg sidder og spiser noget godt mad, og
så skal sidde og slappe af.
Så kan jeg lige pludselig begynde at blive rolige, og så
kan jeg lige pludselig.
Altså Det er ikke noget der Sådan, men det Det er
bare, hvad skal vi kalde det?
Det er irriterende altså fordi at det kommer Sådan lige pludselig
og så kan jeg være urolig over et eller andet,
men hvorfor gør hjertet lige pludselig Sådan?
Eller hvorfor gør det Sådan og så den der angst der
den, den her angstanfald eller ikke angst men stress den
gjorde sig at jeg lige pludselig ikke kunne finde ud
af hvad der var galt med mig, og så fik
jeg også på baggrund af det og Sådan noget, ikke?
Og den stress.
Er du over den stressperiode så eller hvordan?
Er det jamen jeg jeg ved ikke faktisk om jeg orden,
altså Jeg er rask mælk og går på arbejde igen
og Sådan noget, men.
Jeg synes stadig Der er noget der hænger ved på den
ene eller anden måde.
Hvordan det?
Jamen Jeg er træt.
Prøver virkelig at passe på med ikke at overskue for mange ting.
Den der træthedsfornemmelse, og Jeg har svært ved at komme i gang.
Jeg var Sådan i rimelig god form for.
Ja for 7 8 måneder siden, men Jeg har rigtig svært ved at komme i omdrejninger igen.
Og hvad?
Hvad?
Hvad skal du bruge den gode form til?
Hvad er det for en træning?
Jamen Jeg har altid været i Sådan en rimelig god form, fordi det.
Det har jeg bare haft det godt med det.
Så, men Det kan du ikke rigtig komme i gang med nu siger.
Du, Jeg synes Jeg har svært ved det.
Jeg synes Det er ligesom om at jeg skyder ting ud hele tiden.
Det Det er ligesom jeg passer Sådan meget på, så det
der passer på er blevet Sådan meget.
Det er blevet en hæmsko altså førhen.
Der kunne jeg godt lide, og så skulle jeg lige ud
og løbe en tur, og så skulle jeg lige Sådan,
men det orker jeg simpelthen ikke i øjeblikket.
Eller har i ikke gjort det i mere end et halvt år, ikke?
Så så den passede på, hvad kan man sige?
Hvad hvad passer du på?
Hvad er det du?
Jamen Jeg tror Det er en kombination af angst og altså
det der med nå.
Jeg skal heller ikke gå for hurtigt i gang, og Jeg
er også bange for hvad siger min krop.
Fordi det der det der angst og Det var der kunne
jeg kunne se der var en periode på 3 uger
hvor jeg engang kunne gå i bad.
Fordi at jeg bare lå og kigge ind i en væg, ikke?
Så, og Det var altså under stressperioder her der var der
2 angsten så meget over at det simpelthen.
Nej, Det var ikke angsten der tog over, men Det var
både stressen, der var så voldsom.
Så så hvad hedder det så jeg ikke kun nogle ting.
Jeg kunne ikke nogen ting fysisk.
Jeg prøvede nogle få gange og gik ud og gå en
tur, men der blev jeg nærmest Sådan helt depressivt fordi
at jeg blev bare så ked af det.
Jeg tænkte gud får jeg aldrig et liv i den genpres
der ikke nogen ting ved jeg ikke altså så så
Det var Sådan en kombination af debra og depressiv og angst og.
Og stress, ikke?
Ja.
Men du er tilbage på arbejde nu.
Og tilbage på arbejde.
Og så den her meget massive stress hvor du ikke altså
hvor du er helt helt andet er at du er
ovre nu og den type tanker om om det nogensinde
går væk det.
Det er heller ikke aktuelt længere, lyder det til det.
Det var på det tidspunkt der var.
Hvad er det der fylder nu?
Hvad hvor er du henne nu?
Hvad er det?
Du gerne vil have hjælp til i nu her.
Jamen Jeg tror godt at være hjælp til til min angst,
altså min angst for.
For forskellige ting, og specielt det der med.
Ja Sådan tænker tilbage, så tror jeg altid Jeg har har
prøvet at dulme min angst ved altså min dødsangst og
Jeg har været bange for ting, men Jeg har holdt
det nede i mange, mange, mange år og Jeg tror
egentlig godt jeg kunne tænke mig at at få et redskab til det.
Det er rigtig godt.
Rigtig fedt for for mig i podcasten her.
Det er det emne du gerne vil tage op, fordi Det
har jeg ikke haft endnu, så Det er jeg rigtig
glad for at du vil.
Bidrage med og så vil.
Jeg gøre alt.
Hvad Jeg kan for at.
Og hjælpe dig med de her metaponto, principper og redskaber, så
Det er nemmest at tale ud fra, hvis Vi har
et konkret eksempel, hvor du har haft den her.
Og angst.
Så jeg ved ikke, om du har haft noget for nylig,
fordi så kan vi ligesom tage udgangspunkt i det eksempel.
Altså de de er rigtig svære anfald som dem har jeg
ikke Sådan haft for nylig.
Nej, har du haft et mindre anfald for nylig som?
Vi har haft 1 3 4 uger siden og Sådan en der havde jeg Sådan et hvor jeg netop sad.
Her i en ny stue og.
Sad og skulle hygge mig Sådan stille og roligt og så
lige pludselig så kommer der et eller andet med så.
Så så synes jeg mit<3 hopper over eller et eller andet,
og så begynder jeg at fokusere på det.
Og så nu er der et eller andet galt, eller nu
dør jeg eller.
Og så så vokser det bare ind i mig, og så
bliver det lige pludselig, så jeg ikke kan være i ro.
Så bliver jeg nødt til at gå lidt rundt og.
Trække dybe vejrtrækninger og prøver at blive herfra og Sådan nogle
ting der ikke.
Ja.
Jeg prøver lige at få noget af det ned på papir her.
Jeg prøver jeg skrifter og grifler og grifler, så prøver jeg vise dig.
Det er lige om lidt.
Så du sagde, at Det er simpelthen hjertet hopper over et
slag eller var Det var det du?
Sagde altså det.
Det er jo Sådan nogle ekstra slag engang imellem.
Og så så bliver det lige pludselig en bekymring og så
nå nu er jeg ved at dø.
Er der nu et eller andet?
Og nu er der noget galt og så så vokser det
simpelthen så den der der angst, den den prikker til
den følelse, der følelsen, den pludselig min tanke og så
eksploderer det bare ikke.
Så godt eksempel, Michael.
Det er virkelig et virkelig et godt eksempel på, hvad angst
jo er nogle af de tanker, der dukker op.
Nu er jeg ved at dø.
Er der andre tanker der så så?
Fortsætter med at være.
Der sker faktisk det, at så begynder jeg at kæmpe imod det altså.
Hvordan altså med dybe vejrtrækninger sagde du?
Dybe vejrtrækning, nu skal jeg prøve at tænke på noget andet
og nu skal et eller andet så det jeg egentlig
tror jeg godt er klar over som ville være en
løsning eller noget af en løsning.
Det ville være at prøve at gå ind i det, men
jeg bliver ligesom for bange til at gå ind i
det, så jeg prøver at flygte.
Fra det.
Og så bliver det ved med at være der, indtil jeg lige pludselig.
Jeg ved ikke, så sker der måske et eller andet på
et tidspunkt, så kan det være jeg siger nå, men
så også lige meget så dør jeg.
Og så går det vel?
Ja når Det er okay, når du siger det at.
Nu går det væk.
Ja, hvad var det med lidt ud?
En gang til.
Ja.
Altså at nu kan det være lige meget.
Ja.
Og så går det væk.
Ja altså jeg på et eller andet tidspunkt går det væk
ikke eller også så så til sidst så ender med
at gå i seng med det for at håber på
Jeg kan sove fra det ikke?
Og så er det væk næste morgen eller eller hvad?
Nej Det er det ikke.
Altså fordi hvis jeg så får et eller andet næste morgen,
hvis jeg så for eksempel står op, og Jeg har
sovet godt og står op og så hvis der nu
bare sker en eller anden lille ting, hvis jeg nu
sætter mig ned på hug og bliver svimmel eller et eller andet bing.
Så kommer angsten igen.
Er det tankerne igen, så siger de så nu.
Nu er den gal igen.
Altså nu er der et eller andet galt igen.
Altså så så er det Sådan, så Jeg er Sådan meget
sensitiv følsom i forhold til.
Til min krop og til.
Signalerne men er det rigtigt forstået, at hvis du nu gik
i seng med angst, så vågner du næste morgen?
Og så er det faktisk uden angst, men så kommer angsten
Sådan når du er stået op.
Det er korrekt.
Og så er det igen et eller andet noget fysisk.
Eller er det?
Et eller andet fysisk.
Ikke fordi mine tanker de er når, men Der er ikke
angst mere, men så kan der jo ske et eller andet.
Ja, lad os stå for hurtigt ud af sengen eller hvad
ved jeg ikke, altså så kan det godt komme tilbage
på den måde.
Så Jeg er Sådan meget sensitiv meget følsomt meget Sådan for
for mit velbefindende.
Udover det med hjertet er der så andre Sådan fysiske ting,
du oplever, når angsten så er der?
Hvad vil du sige angsten egentlig?
Hvordan føles?
Det er nok en klar fornemmelse af, hvornår Det er angst
og hvornår Det er sult eller.
Føles.
Som om at altså det fordi Det er jo ikke Sådan en som Det er jo ikke Sådan en jeg besvimer af. Det er heller ikke Sådan en voldsom angst, Det er bare Sådan 1 1 1 uro angst og.
Men den den kan også ligge Sådan latent hele dagen.
Altså hvor jeg ligesom den kommer lidt frem og lidt tilbage
lidt frem og lidt tilbage Sådan i min dagligdag hvor
jeg går og laver et eller andet, hvis jeg lige
stopper op med at koncentrere mig om at gøre et
eller andet, for eksempel mit arbejde.
Hvis jeg så lige pludselig så tænker nå, hvordan går det
egentlig med min krop?
Og så kan angsten lige komme tilbage, og så skal jeg
lige koncentrere mig om at komme væk fra angsten igen.
Jeg ved ikke om det giver mening, men altså, Det er.
Sådan meget mening Michael.
Det bliver meget gerne udfolde bagefter så lige nu Der er
Der er jeg ved at kortlægge sammen med dig hvad?
Hvad?
Hvad Det er og det jeg sidder og tegner herovre.
Det er nærmest et slags kort, som det skal vi bruge
lidt om lidt så og Det er super fedt det
du kommer med der for at det det det det
siger mig rigtig meget, når du er god til at
beskrive os hvad hvad Det er.
Så så hvis nu du så hvordan går det med min krop?
Hvad er det så er der så noget eller?
Om Der er.
Noget man kan arbejde for eksempel du siger, så sagde du
så tjekker du lige ind.
Hvordan går det egentlig?
Med min krop, jamen så kan det for eksempel være, at
jeg lige bliver.
For et kort, svimmel anfald eller et eller andet, eller nu
går det lige pludselig ondt eller et eller andet ikke.
Så så kommer bekymringen igen.
Som så bekymring den er.
Jamen Det kan jeg igen nå hvad er der nu galt?
Hvad så piger den lige til den der angst igen, altså
den der som Jeg tror er grundlæggende den der der ligger der.
Der er ligesom et eller andet galt.
Ja lidt jeg ved ikke måske Jeg vil ikke have det
hypokonder agtigt, men Det er Sådan et eller andet Sådan
altså der skal helst.
Jeg mærker lige efter nogle gange om dagen ikke, og hvis
der lige er et eller andet så så begynder tankerne
igen og kradse ned på det der.
Nå nu er der noget galt laks det.
Så så det så nogle af de ting Jeg har fået
ned Det er at hvad er der nu galt og
den den mest voldsomme udgave af det Det er at
nu er jeg ved at dø.
Ja.
Men Der er også noget omkring hvad er det nu, der
sker lige nu?
Hvad der normalt?
Og det kunne så være som du siger er svimmelhed eller
et hjerteslag der springer over?
Eller ja.
Det kan det godt.
Være ikke altså.
Så når selve angsten, så er der altså når når uroen
den så vokser som du siger, du lægger mærke til
noget og så uroen vokser hvad hvad er det så?
Der fortæller dig, at Det er angst hvad er er der noget specielt?
Jamen Det er jo fordi at jeg jeg det fortæller mig
altså jeg bliver Sådan lidt irriteret på mig selv fordi
hvorfor fokuserer jeg så meget på de der ting der?
Altså er det fordi det rent faktisk er der eller er
det altså det?
Det er også en eller anden form for.
Jamen Det er jo det vil sige at jeg bruger bare
så meget energi på det.
Det der irriterer mig lidt.
At jeg kommer noget af det også.
Altså er det Sådan noget du Sådan tænker?
Hvorfor bruger jeg så meget energi på det?
Bruger så meget energi på det ikke?
Og Jeg kan også godt mærke for min omgangs min familie.
De begynder også Sådan at sige ej altså det der selvmedlidenhed der ikke.
Kan du ikke stoppe det op et eller andet sted, fordi
at hver gang min kone ringer til når du haft
en god dag, så ja, Jeg er bare så træt.
Ja det siger du hver dag.
Siger hun så eller et eller andet.
Jeg er bare et eller andet.
Ikke fordi Jeg tror jeg bruger så meget energi på at
at mærke ikke.
Nu tænker jeg, vi prøver sammen og og udfylde kortet her.
Så.
Noget af det, jeg sidder og grifler herovre kan du se
Det er at.
Jeg har prøvet at tage udgangspunkt i den der konkrete situation,
som du sagde.
Den her situation her, hvor hjertet hopper over et slag, og
der kan du egentlig sidde derhjemme i sofaen eller hvert
andet sted i hjertet herovre.
Og Det er den situation, der så kører videre i den retning her.
Når situationen hjertet hopper overslag, så kører vi videre til noget
situation, hvor der kommer det, der hedder intriger tanke.
Det har du sikkert hørt før, ellers så hører du det
nu en trigger tanke.
Det er Sådan den 1 tanke Jeg har skrevet 2 trigger
tanker på som du nævnte den ene Det er nu
er den gal igen.
Og den anden tricker tanke, som minder om Det er nu
er der noget galt.
Vi kan sætte et udråbstegn bagved, fordi Det er jo Sådan
en slags vagt.
Sundhedsminister tanke, der siger hov.
Nu skal vi fokusere på noget her.
Noget vigtigt.
Hvilket giver rigtig god mening.
Hvorfor ens hjerne så har lyst til og og fortsætte for
så den næste pil her.
Det er Sådan nogle af de her andre tanker.
Nu er jeg ved at dø.
Som kunne være altså den voldsomste udgave og så og som
du siger man man har lyst til at slippe væk
fra den den følelse der Jeg vil væk fra angsten.
Og så var der nogle af de her tanker, der handler
om, hvordan går det med min krop?
Det kunne både være noget, der kommer, men det kunne også
være mindst du har angst, gætter jeg på altså.
Mærker du efter, at Det er rigtigt?
Det gør.
Du siger til, hvis jeg, hvis Jeg har fået fat i, ikke?
Passer rigtig meget.
Og så kom der også nogle gange tanken i den her.
Hvad er der nu galt?
Ja og hvorfor bruger jeg så meget energi på det?
Siger du her til sidst?
Jo, Der er plads til flere, men Det er jo Sådan
at indfanger det nogenlunde.
Det gjorde der det.
Er rigtigt træt.
Og og de kommer igen og igen er det ikke rigtigt.
Ja.
Så Det er ikke helt forkert, at jeg nu tegner en
cirkel rundt om det her tanker her.
Nej.
Fordi.
Det er meget typisk mønster, og jeg plejer at kalde det
her for hamsterhjulet.
Ja men det passer meget godt, fordi Det kan måske være
den ene ting den ene dag og Sådan tænker nu
er det på plads bums så på kommer der lige
en anden ting op.
Ja ord på det, men så kører jeg rundt igen.
Så er der en anden ting, ikke?
Og Jeg har selv nået en alder, hvor jeg godt kan
genkende noget af det du siger med med hjerteslag og
forskellige ting, der kan være galt i kroppen.
Og Det er jo ligesom Det er automat ikke altså.
Og så så har jeg forsøgt lige at få ned herovre
i den i den afdeling der hedder krop og følelser.
Der prøvede jeg at få lidt ned på Vores kort her.
Altså Der er noget uro og noget en følelse af angst
og og så nævnte du også at du faktisk også
bliver irriteret på dig selv over.
Over hele fænomenet.
Ja.
Og du siger også, du bliver træt.
Er der noget der mangler her?
Hvad hvis Vi skal snakke om hvad kroppen og følelserne?
Nej, Jeg synes det passer meget godt.
Er det også rigtigt forstået, at når først det kører det
her hamsterhjul, så er det angsten den vokser.
Altså så kommer der mere angst.
Var det rigtigt?
Ja det gør der.
Altså den sidste pil.
Det er netop det med at.
At det på en eller anden måde aktiverer.
Kroppen.
Hvilket jo giver Sådan set god mening altså.
Umiddelbart så hvis Der er et eller andet på spil.
Hvis der nu pludselig var, var brand II lejligheden eller brand
i køkkenet eller noget andet banker voldsomt på døren, så
så bliver man selvfølgelig aktiveret og kroppen reagerer på det.
Det er Sådan set ikke umiddelbart god mening jo.
Og det der kan snyde os, Det er jo selvfølgelig.
At det nogle gange er tanken.
Om brand.
Ja.
Der nogle gange snyder ens hjerne ikke også så så.
Du kender det her fænomen med klokken 12 onsdag klokken 12,
II starten af året.
I april måned eller Sådan noget, så er det de tester alarmerne.
Og hele Danmark ved nå Det er den, der onsdag nu
ringer alarmerne klokken 12, og hele Danmark bliver siddende på deres.
Deres kontorpladser eller i skolen eller eller andre steder, fordi vi
ved Det er falsk alarm.
Ja.
Det er bare en øvelse.
Og Det er fordi selve alarmen ikke egentlig den.
Den ved vi godt.
Det er bare falsk alarm.
Og det der kan snyde en Det er.
Når man nogle gange oplever en alarm agtig situation.
Og så tror hjernen på en måde, at Det er en ægte alarm.
Giver det mening i forhold til det, Vi har snakket om?
Det giver mening.
Det er jo det der sker ikke altså.
Så.
Så har du så lavet nogle andre ting, fordi du sagde
at når det sker.
Så vælger du faktisk, så har du nogle strategier.
Og Det var det, jeg prøvede lige at få ned herovre.
En strategi der var en dybe vejrtrækninger.
Og så også til sidst, så giver du Sådan set op
og siger okay, jeg går i seng eller?
Det kan også være lige meget nu.
Ja eller jeg prøver at være Sådan, altså koncentrere mig om
noget andet, ikke?
Altså se en film eller et eller andet.
Og.
Hvordan fungerer de strategier?
Jamen altså de gør jo.
De fungerer jo det at man altså at jeg nogle gange
lykkedes jeg med at flytte fokus.
Så på den måde fungerer de, at jeg stopper den, men den.
Men jeg får den jo ikke væk forstået på den måde,
men men det fungerer jo Sådan, at lige nu og
her der der lykkedes det mig ikke.
Så Der er et eller andet der med at flytte fokus.
Som hvis når det lykkes, så virker Det var det Sådan.
Hvis jeg altså virkelig kan komme til at flytte fokus, altså
Jeg kan se et eller andet jeg griner af eller
et eller andet ikke så.
Du kan ikke virker, så er det fordi du ikke har
fået flyttet fokus.
OK.
Men det giver Sådan set umiddelbart god mening, hvis man ser
det fra din hjernes perspektiv.
Ikke også altså at.
At, Der er opstået en alarm, og hvis det så lykkedes
at flytte fokus til ikke alarm.
Så falder kroppen til ro igen.
Altså umiddelbart giver det jo egentlig god mening, men hvis hjernen
stadigvæk oplever, at Der er en alarm, så så bliver
kroppen ved med at opleve, at Der er en alarm,
så så vi hvis hvis fokus skiftet er den aktive
ingrediens, så er det Sådan set det, Vi skal se, om vi kan opnå.
Giver det mening?
Ja Jeg vil gerne bygge videre på dine erfaringer jo så
så vi ikke finder på noget nyt, men det der
virker skal vi gerne have til at at at fungere.
Ja godt tænke mig at lave et par øvelser med dig
omkring det her, fordi det handler altså om du siger
om fokus, så kan du sætte dig godt til rette
Michael og så bare lige lukke øjnene en gang.
Ja, så vil jeg bede dig om at.
Ja, så forlader vi lige Michael lidt altså her i den her episode.
Der har vi hørt Michael fortælle om hans angst.
Specifikt, hvad Det er, Vi skal arbejde med i den her
session, og så også hvordan det opstår som en masse tanker.
Og også hans strategier, som vi var inde på her til
sidst, hvordan han forsøger at slippe ud af angsten.
Og Det er det næste, jeg tager fat II den her
session med Michael, men det kommer du til at høre
i den næste episode, hvor vi altså fortsætter den her første session.
Jeg har med Michael.
Du lytter til den metakognitive podcast, husk at dele med andre,
der kunne være interesseret i at høre om metakognitiv, psykologi,
terapi og mindfulness.