Følg Den metakognitive podcast på youtube

Transkription

Den rå transkription foretaget af Transkriptor.

Velkommen til den metakognitive podcast.
Der handler om metakognitiv psykologi.
Metakognitiv terapi og mindfulness.
Så er vi tilbage med den metakognitive podcast i denne episode.
Der handler det om ordet metakognition her, og hvad det egentlig
dækker over, og det, Jeg synes selv, Det er et
frygteligt ord, som er svært og og bruge det svært at sige.
Og det.
Det er også svært at forstå, hvad det egentlig er, så
Jeg vil prøve at starte helt forfra, og så ser
vi, om vi kan finde ud af hvad metakognition Der
er, fordi Det er jo så vigtig en del af metakognitiv terapi.
Lad os starte med noget helt fuldstændig lavpraktisk.
De fleste af os.
Vi har prøvet som børn og slå os, når Vi skal
lære at gå eller løbe.
Og så finder vi og slår os en gang imellem, og
så gør det ondt.
Og så er de fleste af os fundet ud af, at
hvis man så gnider på huden lige bagefter, så hjælper
det faktisk lidt.
Det vil sige, Vi har gjort os.
Den erfaring, Vi har fået en viden om, at det faktisk
kan hjælpe, og mens vi gnider på huden efter Vi
har har smerte, så kan vi også godt mærke, at
det ændrer sig.
Konditioner frygteligt ord, men det dækker altså over tanker og opmærksomhed,
så Det er det, vi oplever.
Det vil sige, Det er både det, vi tænker, og det,
Vi er opmærksomme på.
Det kunne for eksempel være en lyd, man er opmærksom på
på eller en særlig følelse i kroppen.
Det kunne være for eksempel, at man har slået sig, så
det kognitionen så meta kognition.
Det handler især om, hvordan vi tænker om det.
Vi tænker, så bare husk det metakognition, Der er tanker om
dine egne tanker.
Men lige som jeg snakkede før om at man kan vide
at det hjælper at gnide huden når man har slået
sig, så kan man også vide nogle ting om hvordan
ens egne tanker fungerer så det.
Jeg ved for eksempel at Jeg har nemt ved at glemme ting.
Det ved jeg at jeg jeg glemmer nemt ting.
Så har jeg selvfølgelig udviklet nogle strategier, fordi jeg ved det,
Jeg har gjort erfaringer med mine tanker og min hukommelse,
og Det har gjort, at Jeg har udviklet nogle strategier,
som gør, at jeg ved, jeg for eksempel skal gentage
mine tanker nogle gange for at huske dem bedre.
Jeg skriver rigtig meget ned på papir, og så læser jeg
papiret bagefter på den måde der der ved jeg, Jeg
har nogle strategier om, hvordan mine egne tanker og min
hukommelse og min den måde jeg lærer at tænke på det virker.
Det er erfaring og viden, og Det er også min egen overbevisninger.
Det kan være en anden dag.
Så er der finder jeg ud af nogle nye overbevisninger omkring,
hvordan mine tanker og min hjerne i det hørte i øvrigt virker.
Men.
Indtil videre har jeg de oplysninger Jeg har på baggrund af mine erfaringer.
Det meste er faktisk ikke noget.
Jeg tænker så meget over, så den her viden den kan
være noget, jeg ved for eksempel Det er, at jeg
jeg nemt glemmer ting.
Det har jeg heldigvis ikke glemt.
Men Der er også rigtig meget, som jeg måske ikke Sådan
rigtig tænker over noget jeg bare gør.
Og igen så er det nemmere lige at give et konkret
eksempel på noget andet end tanker.
For eksempel, hvis man nu låser døren op til sit hus,
så bruger man måske den ene hånd.
Det kan være man mest gør det, fordi man er højrehånd.
Det kan også være man bruger den anden hånd, fordi man
har har nøglen i den anden hånd, og Det er
nemmere lige præcis der, og Det er måske ikke noget
man tænker så meget over, og hvis man skulle fortælle
en anden en hvad for en hånd bruger du egentlig til at låse din dør op derhjemme?
Jamen så kan man måske dårligt nok huske det indtil man
står med nøglen i hånden.
Det er Sådan en en viden, man ikke rigtig er klar
over, som er svær at sætte ord på, indtil man
virkelig tænker over det.
Det kaldes implicit viden, og så er der Sådan noget viden
som du du ved du ved Det er Det er
bare Sådan noget.
Det kan du nemt sætte ord på, og så kan man
selvfølgelig også komme i tanke om det, for eksempel hvis
du kan godt komme i tanke om.
Men jeg plejer en at bruge min højre hånd, når jeg
låser min dør op.
Det samme gælder jo for den måde du har overbevisninger og
tanker omkring dine tanker, for eksempel det her med, at
jeg ved, at jeg jeg glemmer ting, men Der er
sikkert også mange andre ting, som jeg bare har erfaret.
Det er Sådan mine tanker, det fungerer.
Jeg har udviklet de her strategier, som handler om, hvordan jeg
bruger mine tanker.
Og så er der også den sidste del der, hvordan jeg
oplever mine tanker, fordi Jeg kan jo opleve mine tanker
på mange forskellige måder.
Jeg kan opleve det som at jamen der kommer bare tanker
til mig hele tiden.
Jeg kan ikke stoppe mine tanker for eksempel.
Jeg kan også opleve at det irriterende at jeg får en
en sang på hjernen, og Jeg kan ikke komme af
med den sang den bliver ved med at køre rundt
i mit hoved.
Det er samme kunne være et ord eller en sætning, at
den bliver ved med at dukke op, og Jeg har
faktisk haft det Sådan i en hel måned, at jeg
bliver ved med at høre noget min.
Min kollega havde sagt Sådan en bestemt sætning, som blev ved
med at dukke op igen og igen og igen og
igen så min oplevelse af af den tanke, Det var
jo at Det var Sådan en tanke der der kom
igen og igen og igen.
Jeg kunne ikke selv bestemme om den kom.
Men min oplevelse var også at at jamen Det var bare
Sådan Det er.
Der var ikke noget galt med med at den tanke dukkede op.
Men det kunne jo også være at jeg eller nogle andre
havde den oplevelse, at den tanke ikke måtte være der.
Det er også en oplevelse med, hvordan tankerne kan opleves.
At den tanke den vil jeg ikke have, og Jeg vil
af med den.
Den må ikke være i mit hoved.
Det er også Sådan man kan opleve sine tanker.
Så metakognition, der handler om, hvordan man oplever sin egen tanker.
Det er en ting, det handler om, hvordan man tænker om
sin egen tanker.
Hvad de betyder?
Hvordan de dukker op?
Og hvilke erfaringer man har gjort sig med sine tanker tidligere.
Og så også de overbevisninger om, hvad tanker er, hvad de
kan, hvad Jeg kan bruge dem til, hvad andre har
af tanker, hvad Der er alt muligt omkring hvad jeg
tænker omkring mine tanker.
Så Det er jo mange, mange forskellige lag og forskellige ting
vi kan tænke på, så du kan tænke på det
som lag at du har tanker i et lag og
så har du meta tanker.
Om dine tanker i et andet lag det lag der ligger over.
Det er meta kognitionen tanker om tanker.
Og i metakognitiv terapi der har man altså fundet ud af,
at rigtig mange af Vores problemer stammer faktisk fra, at
Vi har nogle meta conditioner, altså Vores tanker om Vores egne tanker.
Som gør, at vi vælger nogle strategier, som ikke rigtig fungerer.
Jeg har tidligere talt om det her med kasse, altså kognitivt
opmærksomhed som hed syndrom.
At hvis man bliver ved med at tænke de samme tanker
igen og igen og igen og igen.
Det er som regel negative tanker, vi tænker på hele tiden.
Det kan være negative tanker om noget der skal ske.
Hvad nu hvis åh nej der kommer til at ske det her bekymringer.
Det kan også være tanker vi tænker om fortiden, og jeg
ville ønske, at det aldrig er sket, eller Jeg vil
gerne forstå, hvad Der er sket i min fortid.
Det er grublerier.
Så tankerne om, hvordan de her tanker de opstår.
Der er metakognition altså den måde man man man ved, man
bruger sine tanker og hvad de kan bruges til.
Det er medieorganisationer.
Og Det er derfor, at man har fundet ud af i
metakognitiv terapi, at man behøver faktisk ikke snakke så meget
om, hvad man tænker.
Altså det kunne jo godt være man tænkte åh nej.
Jeg bliver garanteret fyret i næste måned.
Og så kunne man jo sige, jamen hvad er sandsynligheden egentlig for det?
Altså har jeg gjort noget dumt til, at Der er fyringsrunde.
Hvorfor skulle jeg blive fyret og hvor sandsynligt er det, at
det lige er mig?
Og Det er Sådan set fornuftigt nok.
Altså så kan man finde ud af, at man skal søge
et andet arbejde.
Men problemet opstår, hvis man tænker på det hele tiden.
Og Det er altid det, vi arbejder med i metakognitiv terapi.
Det er, hvor meget man tænker på det negative, og om
det påvirker en negativt.
Det vil vi gerne ændre, fordi så undgår man stress, man
undgår angst og man undgår depression og falde ned i
de her negative huller som overtænkning.
Negative overtænkning kan føre til.
Så metakognition er faktisk det der bestemmer.
Om jeg vælger at bekymre mig hele tiden.
Hvis jeg nu.
Har nogle tanker om, at Det er nødvendigt for mig at
tænke på at blive fyret, så vil jeg selvfølgelig tænke
på det igen og igen og igen.
Og Det er noget af det, man finder ud af, når
man, når man laver metakognitiv terapi, så spørger man, jamen,
hvorfor tænker du egentlig så meget på det?
Jamen Det er jo klart Det er jo fordi jeg skal
undgå at blive fyret.
Jeg skal forberede mig på.
Hvis det sker så skal jeg have en anden plan.
Skal søge et andet arbejde.
Jeg skal også sørge for at performe rigtig godt på mit
arbejde her den næste tid.
Sådan er det ikke med mig der bliver fyret.
Okay.
Det er alt sammen nogle meget praktiske ting, men hvorfor tænker
du på det hele tiden?
Det er derfor, du er her som regel.
Så er det det at finde ud af.
Okay, jamen, Jeg har det faktisk virkelig, virkelig dårligt, fordi jeg
tænker på det om morgenen.
Jeg tænker på den, mens Jeg er på arbejde og tænkte
på det, når jeg kommer hjem.
Tænker på det om aftenen og jeg tænker på det om natten.
Okay.
Det er selvfølgelig fordi ja, Jeg har nogle strategier.
Fordi Jeg tror, at det vil hjælpe mig rigtig meget at
tænke på det hele tiden.
Og Det er som regel Sådan nogle metakognition, man kan blive
klar over, når man laver metakognitiv terapi.
Man finder ud af, okay?
Måske er det ikke det mest hensigtsmæssige, den strategi Jeg har
valgt, gør faktisk, at der ender med at få ondt i maven.
Hjertebanken ja kan ikke sove om natten.
Og så kan vi snakke om hvordan man hvad man så
gør ved det, men det starter med at man selvfølgelig
vælger at tænke som man gør er en god grund,
og Det er baseret på ens metakognition og de erfaringer
for hvad man plejer ved der plejer at virke.
Hvordan ens tanker fungerer.
Det kan være man siger okay jamen altså Jeg kan ikke
lade være med at tænke på det om natten.
Det de tanker det Jeg kan ikke styre de dukker op
i mit hoved, og Det er jo en metakognition.
Det er en oplevelse af hvordan tanker fungerer.
Som Jeg har sagt, så har jeg også oplevet at at
der var en tanke, der blev ved at dukke op
i en hel måned, hvor jeg Sådan var meget klar
over at den den den samme tanke dukkede op, fordi
Det var lige en sætning en kollega havde sagt på et tidspunkt, som blev ved med at dukke op.
Så Jeg har den erfaring at nå.
Okay, Det kan min hjerne åbenbart finde på, at den dukker op.
Det næste er selvfølgelig hvad jeg gør.
Jeg ved det, fordi min oplevelse med den tanke var jo
Det er okay det det generer mig ikke at den
tanke dukker op engang imellem.
Det er fuldstændig ligesom hvis bilerne dytter på gaden.
Jeg går ikke ud over råb og åbner vinduet og hold
op med at dytte.
Af bilerne hele tiden, bare fordi de dytter.
Jeg kan jo egentlig bare acceptere, at Der er noget trafikstøj
og noget dytten af biler uden for vinduet, og Det er okay.
På samme måde kan jeg jo også have den oplevelse med mine tanker.
De må godt dukke op.
Det er metakognition.
Det er, hvordan jeg tænker omkring mine egne tanker.
Så kan der være den, at den strategi, jeg vælger for
at undgå at tænke på noget.
Vi kan jo have mange gode strategier og.
Hvis man nu tænker, jeg må ikke tænke på det her.
Så kan det være man vælger en strategi der hedder jamen
så må jeg jo tænke på noget andet.
Og så tænker man igen og igen og igen på noget
andet, men Det er som om den der træls tanker
om at blive fyret, den bliver ved med at dukke
op for eksempel.
Det igen.
Meta den kombination er det et strategier for, hvad du gør
med dine tanker, så vi vi arbejder meget med at
finde ud af, når man når man laver metakognitiv terapi,
så arbejdet med at finde ud af.
Okay, hvad er det egentlig, du tænker om dine tanker?
Hvad betyder det for dig?
Hvad er det for nogle strategier du du vælger?
Og hvorfor gør du det egentlig?
Hvad?
Hvad får du egentlig ud af det, man kan sige?
Der er jo et eller andet mål med det.
Så.
Tankerne om det den viden du allerede har for tidligere virker
det egentlig Det er en del.
Overbevisninger om tankerne dukker de op af sig selv.
Kan jeg styre dem.
Kan jeg overhovedet styre mine tanker?
Det er også en del.
Det kan være at man ikke tror man overhovedet kan bestemme
overhovedet, hvad der dukker op i ens eget hoved.
Det kan være, at man har nogle ideer om at at
man er fuldstændig magtesløs overfor hvad?
Hvordan man tænker, hvad man tænker på, så kan vi arbejde
med det i metakognitiv terapi, så vi prøver vi at
lave nogle øvelser, for eksempel finde ud af okay, Det
kan faktisk godt være, at man nogle gange.
Med vilje vælger at tænke på noget andet, og så så
kan man arbejde ud fra det.
Det vi arbejder med i metakognitiv terapi, plejer næsten altid at
være at finde ud af jamen i andre sammenhænge, der
vælger man nogle andre strategier med sine tanker.
Og så viser det sig faktisk, at man godt kan.
Så Det kan være en del, at man opdager noget.
Nu kan jeg se, hvad jeg egentlig gør, så bliver man
mere bevidst om sin metakognition.
Man bliver mere bevidst om sin strategier.
Det kan også være at Jeg har en det der hedder
en en positiv metakognition jeg jeg ved bare Det er
så nødvendigt at tænke på det hele tiden, fordi ellers
så kan jeg ikke.
Ellers kan jeg ikke forberede mig eller jeg tænker på et
eller andet Jeg har oplevet i fortiden.
Jeg ved bare at hvis jeg bliver ved med at tænke på det.
Så vil jeg til sidst finde ud af, hvorfor hun sagde
det her til mig dengang, så jeg mangler bare lige
at tænke over det lige her i aften og i
morgen og måske det næste måned.
Men på et tidspunkt så vil jeg simpelthen finde ud af og ha.
Nu ved jeg præcis, hvorfor hun sagde, som hun gjorde.
Men Det kan også være Jeg har tænkt på det sidste
10 år uden at få et svar og det sjove
er jo at vi mennesker er kloge.
Men vi glemmer nogle gange.
Hvad?
Hvad Vores tanker gør ved os og de her strategier, Vi har valgt.
Vi glemmer Sådan at inspicere engang imellem, om de egentlig virker,
også selvom Vi er kloge mennesker.
Og det her meta konventionerne kommer ind, fordi når vi laver
meta, så kigger vi på.
Okay, du har valgt de her strategier, du gør Sådan som
du gør af en god grund.
Men virker det egentlig, så bliver man mere og metakognitivt bevidst
om, hvad Det er, man tænker om sine egne tanker
og sine egne strategier.
Så de her positive metakognition om hvorfor gør jeg egentlig, som jeg gør?
Jeg regner med at få et få et svar, eller jeg
regner med at kunne forberede mig for noget.
Det er faktisk lige præcis derfor jeg gør det.
Okay, virker det, nej, så kan det være at jeg finder ud af.
Ja jeg, jeg vælger en anden strategi i de fleste tilfælde,
så Det kan være en ting, man begynder at blive
mere klar over, når man arbejder metakognitivt.
Så er der selvfølgelig også øvelser, fordi Det kan være, man
man er fuldstændig overbevist om.
Jeg kan ikke styre mine tanker, og måske er det rigtigt.
Måske har man et hoved der flyver i alle mulige retninger,
og man man tænker løs på alt muligt forskelligt.
Men så kan man jo øve sig på at blive bedre.
Det vil formentlig være Sådan, at man rimelig godt kan styre
sine tanker, men man kan blive bedre til det, ligesom
Jeg kan blive bedre til at stå på et ben
eller jonglere eller andre ting, så kan jeg selvfølgelig også
blive bedre til at bruge mit hoved, så man kan også træne sin opmærksomhed, træne sin evne til at styre sine tanker, så Det kan være, at man man skal øve sig lidt så metakognitiv terapi handler egentlig både om at opdage nogle ting.
Men også at træne sin opmærksomhed, fordi når man så træner
opmærksomheden, så får man jo også nogle andre oplevelser med,
hvad ens tanker kan bruges til og hvad man selv
kan gøre med dem som opmærksomhedstræning.
Det er en ting.
Så snakkede jeg også lidt om oplevelsen af tankerne.
Der er jo nogle gange, at man kan have en tanke,
som man ikke har lyst til at have i sit
hoved, og det tror jeg, vi alle sammen kender.
Åh nej man tænker på et eller andet ubehageligt.
Det kan være noget, Der er sket eller noget der kunne ske.
Det kan være fuldstændig urealistisk, at der pludselig skulle falde et
meteor ned II hovedet på mig, men det kunne også
være noget mere realistisk, som som var blevet kørt ned
i trafikken eller et eller andet.
Det er ikke helt urealistisk, men Det er også usandsynligt heldigvis,
men Det kan stadigvæk godt være en tanke, jeg ikke
har lyst til at have.
Men oplevelsen af tanken er så den sidste del af metakognition,
fordi Det kan være, at jeg tænker okay hov, der
kom jeg lige til at tænke på, hvordan det ville
være og og blive ramt af en bil, hvis jeg
går ud over et fodgængerfelt for eksempel ubehagelig tanke.
Men det kunne også være, at jeg bare tænker nå ja,
lige nu, der tænker jeg.
Hvordan det ville være at gå over et fodgængerfelt og blive
ramt af en bil.
Det er jo Sådan en der ved jeg godt.
Jeg tænker det, og Det er meget Sådan abstrakt.
Så Det er 2 forskellige måder at opleve den samme tanke
på om man ligesom ved man har tanken.
Jeg har den her tanke lige nu eller man oplever åh
nej hvordan ville det egentlig være, at man virkelig lever
sig ind i det?
Det tog forskellige måder at opleve den samme tanke på.
Du kan sammenligne det lidt mere om.
Om du er du ser en film eller du er inde i filmen.
Så så den her måde at opleve Vores tanker på er
også en metakognition.
Det er også det her med om om tanken, den egentlig gør noget.
Når den kommer ind i mit hoved, gør den så noget
med mig, skal jeg?
Skal jeg tænke på den.
Det er en oplevelse af tanken.
Bliver, når jeg tænker, det bliver jeg så til den her
fodgænger der, der bliver kørt over.
Det kan også være en oplevelse med mine tanker, at det
virkelig tager magten fra mig.
Eller hvad nu hvis jeg tænker endnu flere tanker, Der er
negative, hvis de her tanker de kører i en spiral
og spiral og en større spiral, og de er kommer
til at tænke så mange katastrofale tanker på en gang,
at jeg bliver helt skør, at jeg simpelthen mister kontrollen over mine egne tanker.
Det kan også være en oplevelse med mine egne tanker er simpelthen ikke.
Jeg bliver helt svimmel over at tænke en masse tanker hurtigt.
Og hvad nu hvis jeg bare fortsætter?
Måske bliver jeg simpelthen vanvittig af det.
Det kan også være metakognition.
Så de her tanker om, hvad Vores tanker er.
Tanker om, hvad de gør ved en tanke om, hvordan de
kan kontrolleres, og hvordan de opleves.
Det er alt sammen forskellige former for metakognition og det alt
sammen det som jeg som metakognitiv terapeut.
Spørg til, når vi finder ud af, hvad skal vi arbejde med?
Hvad er det egentlig, Der er problemet og hvad og hvordan
kan vi forstå, hvorfor problemet opstår?
Og hvad er det for nogle metakognition, der der ligesom gør,
at det bliver ved med at være den her kasse
eller det her hamsterhjul er negative tanker?
Fordi alt kommer ud af det?
De følelser, man har vil komme ud af, hvad for nogle
metakognition, når man har Det var.
Den her episode af den metakognitive podcast.
Jeg håber du er blevet meget klogere på hvad metakognition Der
er, og jeg håber at du vil sprede podcasten til
andre der kunne være interesseret i metakognitiv psykologi.
Tak fordi du lyttede med.
Du lytter til den metakognitive podcast.
Husk at dele med andre der kunne være interesseret i at
høre om Mette cognitive, psykologi, terapi og mindfulness.