Følg Den metakognitive podcast på youtube

Transkription

Den rå transkription foretaget af Transkriptor.

Velkommen til den metakognitive podcast.
Der handler om metakognitiv psykologi.
Metakognitiv terapi og mindfulness.
Det her er den metakognitive podcast, hvor du har mulighed for
at høre ægte sessioner med metakognitiv terapi det her.
Det er den anden halvdel af min session med Marie, som
har stress, så hvis du ikke har hørt den 1.
Halvdel af min session, så hører lige den foregående episode af
den metakognitive podcast i sidste episode, der fik vi defineret
maries stress, og hvad der vedligeholder det.
Hun vidste egentlig godt på forhånd, at det handler om overtænkning
og og mange tanker, som hun ikke rigtig kan styre.
Vi har fået et fælles sprog for det, Vi har fået
defineret det her trigger tanker, som er det, der ligesom
starter, at man overtænker at fokusere på problemløsning og så
selve hamsterhjulet med nogle gode eksempler på, hvad Det er
for nogle tanker, der typisk kommer igen hos Marie.
Og så skal vi jo nok videre her i den anden
halvdel i den her episode.
Der skal vi videre og se fortsætte med, om vi kan
finde ud af, hvordan vi kan begynde at give Marie
nogle værktøjer til ikke at havne i den her suppedas,
hvor hjernen overtænker.
Og som du kan høre i den næste halvdel, der forsøger
vi altså at finde ud af, hvad er det hun
allerede gør, der fungerer?
Og kan vi bruge noget af det til ligesom at hjælpe
hende til at komme i mål med det, hun helt
fra starten ønsker nemlig at få det bedre og bare
leve sit liv.
Så hvis vi nu lykkedes med at få.
Komme længere ned.
Du skal være 30% eller eller hvad?
Hvad ville du forvente dig?
Så ville ske med dig.
Jamen så vil jeg.
Bare kunne tage tingene lidt mere, som det kommer og kunne
fokusere lidt på mere på bare at have det godt.
Og du ved, i stedet for at hele tiden at være
i, altså Sådan hele tiden bare være i den der handlings.
Hvad skal der ske?
Hvordan skal vi klare det, hvad skal der ske, hvad skal
der ske bagefter?
Hvad altså?
Og ligesom bare være til stede i livet.
Så det matcher nogenlunde det du sagde dit ønske med med
hvad der kunne komme ud af Vores metakognition er.
Fedt fordi så er vi meget enige.
Det var heldigt, altså fordi Det er faktisk også.
Det jeg ville foreslå ud fra det, jeg ved om om
om de her mekanismer her hvis vi nu prøver at
se, om vi kan skrumpe simpelthen den rå tid, der
bliver brugt i det her hamsterhjul her, så så er det typisk.
Et godt sted at starte.
Det er en sted et sted fordi, og Det har du
jo selv sagt at at når når hamsterhjulet her kører
de her tanker.
Du er inde i dit hoved så sker de her ting
du nævnte herovre er det ikke rigtigt.
Svimmel susen for ørerne eller susen i hovedet er det, og
Det er her, den her fornemmelse af at vælte bagover.
Sagde du er simpelthen kropslig reaktion som sved og varme.
Der er uro i kroppen og så at den der fornemmelse
Sådan kognitivt og lukke ned, at du ikke kan tænke klart.
Fuldstændig.
Jeg har tegnet en pil her som går fra hamsterhjul over.
På selve reaktionen, II kroppen og også dine følelser.
Jeg ved ikke om du om du har nogle følelser også
du du kan sætte ord på.
Det behøver ikke, men Det kan jo være du.
Havde.
Så Jeg har været utryg.
Den følelse af at være utryg.
Det er meget godt.
Det er rigtig meget af den der udtryk.
Hedder egentlig godt forstå, hvorfor din krop har lyst til at
slippe væk, som er i var en af de ting
du sagde at at du har lyst til at at slippe væk.
Jeg skrev ned så meget jeg kunne nå herovre under strategi.
Hvor du sagde, at nogen gange så var du ude af
det her hamsterhjul her, og Det var du havde et
andet fokus, som du sagde på arbejdsopgaver på at sidde
og spise frokost og snakke om noget andet på arbejde
sammen med andre i det hele taget også privat går ud fra at hygge dig.
Er der også nogle andre aktiviteter, du hvor du har opdaget
at hey, der har jeg det faktisk er Der er
jeg ude af det der hamsterhjul.
Jamen altså jeg Jeg er mediterer og laver yoga og der
der fungerer det.
Ja det gør det altså Jeg er stoppet med at lave
yoga fordi jeg var syg i foråret og og er
ikke kommet i gang med det igen, men.
Når?
Jeg kender det fra tidligere.
Jeg ved at og.
Og også og hvad?
Altså Jeg kan rigtig godt lide at bade og tage den
ned og bade.
Men Det er bare Sådan nogle af de ting og og
du ved være i naturen også rigtig meget at gå
tur, men Der er bare flere af de ting.
At når jeg når Jeg er meget her oppe i mit
hoved, så ligesom så kan selvom at jeg gør de ting.
Så kommer jeg ikke ud af det, så jeg jeg tager
ligesom den jeg Jeg kan ikke rigtig mærke det.
Det er ligesom når man nu sidder jeg her hvad, hvad
skal jeg så her?
Altså fordi at jeg egentlig bare hellere vil.
Altså.
Men hvad er det der gør det tror du hvad?
Hvad?
Det jeg, jeg oplever selv at at.
At jeg altså.
At jeg kommer i Sådan en handlende tilstand, hvor jeg føler
det jeg det Jeg kan gøre, Det er at handle
og finde på ting, der skal ordnes og klare det.
Og det giver mig Sådan en eller anden følelse af at
gøre noget konstruktivt, og samtidig kan jeg godt mærke, at
det forværrer stressen.
Men Jeg kan stoppe det.
Fordi Det er faktisk en god måde at beskrive på hvad?
Hvad det egentlig er.
Der sker ikke også den den primære motor i hvordan vi fungerer.
Det er selvfølgelig Vores hjerne, altså Det er den der ligesom.
Det er den vi vi handler igennem, men hjernen gør jo
det, at den tænker noget først, inden vi handler og så.
For eksempel, at man lægger planer for noget.
Ja tænker på at forhindre en eller anden katastrofe, der kunne
der kunne ramme en.
Men, men Det er jo den samme mekanisme, der Sådan set
kræver tænkning, og det kunne måske forklare, hvorfor det fænomen
du oplevede der som som jeg også selv har prøvet
og som som rigtig er typisk for for stress, at
hjernen ligesom bliver ved med at tænke.
Og og og grunden til at jeg Jeg synes, at det
som du selv sagde Det er et loop der kører,
og jeg tegner det her hamsterhjul.
Ja altså.
At, Der er en eller anden mekanisme, der mangler en stop
mekanisme, der handles, og Det var du også inde på
helt da vi startede at du du du ved godt
egentlig på en måde, at du vil gerne ud af
af at tænke på det spørgsmål.
Hvad er det der der gør, at du ikke kan stoppe
Det har du, hvorfor?
Hvorfor?
Hvis du allerede havde en ide om det.
At du har jo Sådan set også reduceret det sagde du
til fra fra 75 til 60%.
Hvad har du?
Hvad har du gjort for at ændre det allerede nu?
Jeg ved heller ikke om Det er helt rigtigt fordi at
Jeg er jo i det der altså jeg føler Jeg
er i den der stresstilstand.
Men men jeg føler bare at jeg ikke lige så presset
fordi at jeg føler lige nu har jeg fokus på.
Nu har jeg ikke fokus på at bare klare det mere.
Lige nu har jeg fokus på at få det godt.
Hvad var det lige du spurgte om?
Jeg tænkte på, du har allerede gjort noget, jeg får ændret
det, så så du du har gjort et eller andet
som virker, så tænker jeg vi lige så godt kan
bygge videre på.
Altså.
For eksempel så kan jeg mærke, at Det er rigtig vigtigt
at for mig ikke at.
Gå i gang med noget og så gå i gang med noget andet.
Og så altså det der med at gøre en ting ad
gangen og og for eksempel her de sidste par dage,
så har jeg lagt min telefon.
Væk fra sengen.
Sådan så at når jeg vågner om morgenen, at jeg ikke
tager den også om aftenen og så Sådan Sådan fordi
Jeg kan mærke det der med lige at tjekke min
telefon lige at tjekke Instagram, mail beskeder i youtube, hvad
det end er også ting som jeg godt kan lide at lave.
Jeg kan mærke det der med Sådan hele tiden og switche
fra det ene til det andet som telefon rigtig meget understøtter.
Det er rigtigt dårligt for mig, så den har jeg ligesom
prøvet at jeg prøver at være mere bevidst om hvornår jeg.
Åbner for den.
Og væk fra sengen.
Og og ligesom.
Ja Jeg har egentlig også prøvet og ikke at læse.
I sengen.
Ja.
For ligesom at sige altså at jeg læser.
Ikke lige op til jeg skal sove, men ligesom gå ind
og sige, nu skal jeg sove.
Det er det der skal ske.
Og.
Ikke noget.
Ja ja, men det.
Det er jo gode eksempler, fordi på en måde så det
du selv sagde som noget af det første og skifte
fokus væk fra det der fra det indre der og
du mediterer så hvad hvad det, men Det har du
stadigvæk succes med.
Det gør jeg hver morgen, og Det er rigtig godt, men
Det er bare ligesom om at den effekt.
Det synes jeg ikke holder så længe altså.
Og Det er jo selvfølgelig også urealistisk, at du skulle meditere
resten af dagen.
Du skal også passe sit arbejde og din søn og Sådan
noget, så så det.
Men Det er mere den mekanisme der som du bruger, når du mediterer.
Og hvad, hvad gør du?
Der fokuserer du på noget eller hvad?
Hvad er det?
Altså jeg først så mærker.
Jeg prøver bare lige at mærke mig selv lige mærke mig
selv og min egen energi, og så mærker jeg mit
energifelt altså det Der er rundt om mig, og så
smækker jeg at Det er stærkt og at Det er højt vibrerende.
Sådan så jeg ligesom mærker både.
Mig selv, min energi, min styrke og også.
Sætter en eller anden grænse ud mod verden, Sådan at Jeg
kan bære en i min egen energi.
Når når du bruger den evne til at fokusere på forskellige ting.
Man kan sige der der bruger du den evne vi egentlig
også har brug for til at skifte væk fra hamsterhjulet
altså som du selv sagde et andet fokus.
Hvis du nu ikke sad og mediterede og så opdagede hov
nu kører det der look igen.
Ja.
Det er jo meget det, det handler om, og og se
om vi kan.
Vi kan hoppe ud med et andet fokus, så du har
formentlig nogle gode koncentrationsevnen allerede vil jeg gætte på.
Også bare det du kan blive i hamsterhjulet.
Det er jo Sådan set.
Men jeg føler lige præcis mit min koncentrationsevne, synes jeg nemlig
er blevet ekstremt svækket.
Jeg har meget svært ved at holde fokus.
Jeg har svært ved at læse i længere, altså ting, som
Jeg har før, har kunnet føler, ligesom at det der
med min hjerne er blevet så vant til at hoppe
fra ting, så Jeg har svært ved at at blive i noget.
Hvis Det er lige må lave en lille øvelse med dig
nu, hvis du bare lige lukker øjnene.
Ja.
Så bare lige observere.
En tanker lige nu.
Du kan jo ikke sige dem højt, men bare lige at
observere hvad Det er.
Så du lige får dig selv notere.
Hvad er din hjerne?
Tænker lige nu.
Og Det kan vi komme med mange metaforer for hvad du
er du laver lige nu, du kan.
Observere tankerne du kan se dem som en strøm eller du kan.
Så man kigge ud af vinduet i et tog, at du
lægger mærke til det der dukker op.
Og er der et stykke tid og forsvinder igen.
Men måske giver det mening for dig, at.
Tanker er noget der opstår.
På et tidspunkt så du klar over at du har en
tanke, men Det er rigtigt.
Ja.
På et tidspunkt, så er de her tanker væk igen.
Jamen du allerede har oplevet endnu, at Der er nogle af
tankerne du først havde dig væk igen.
Det er rigtigt.
Ja.
Så prøv og studere de her tanker bare Sådan overordnet.
Læg mærke til om Der er nogle tanker der Sådan kan
være i forgrunden.
Og nogle i baggrunden?
Måske kunne du vælge at have en tanke i forgrunden, så
er de andre i baggrunden for eksempel en tanker om.
Et eller andet spændende, der skal ske i weekenden.
Og så alle de andre tanker som var der før i baggrunden.
Og så bare vende tilbage til det du startede med, hvor
du egentlig bare ser eller oplever de tanker, Der er
Marie uden at.
Gøre noget som helst?
Ja observerer dem helt.
Ude fra på en eller anden de tanker du har i øjeblikket.
Og så må du gerne åbne øjnene, og.
Vende tilbage til en normal måde at bruge din hjerne på.
Det er jo selvfølgelig meget introspektivt, at du oplever hvad, hvad
Det er for nogle tanker du tænker imens, men men
Det er en evne Vi har jo du kender dem sikkert godt.
Var der mange tanker eller var der få tanker eller hvordan det?
Skifter det lidt.
Det sker for mig.
Det er at jeg også så Sådan, når du siger jeg
skal så så tænker jeg, hvordan er det jeg skal tænke nu?
Så kan det ligesom jeg næsten slet ikke ved hvordan jeg tænker.
Ja, der var mange tanker.
Tror altså der var det.
Jeg prøvede ligesom at se for mig hvordan de altså Der
er ligesom nogle der bare strømmer forbi.
Der er bare Sådan en strøm man tager.
Ja.
Som bare strømmer afsted.
Og så prøvede jeg at finde en tanke, der ligesom skulle.
Skulle stå frem, og så kommer.
Jeg til at.
Havde været.
Ja.
Og der tænkte jeg så på min søn og og det
gør mig meget Sådan følelsesmæssig berørt.
Og og fordi jeg føler virkelig at Det er mit det der Sådan.
Det er meget meget positivt.
Det er mit liv.
Havde du også nogle noget af det?
Undervejs var det også Sådan, at du bare observerede uden der kom følelser.
Jamen Det var lidt der da Det var det der med
at de bare Sådan der var ligesom nogle der bare strømmede forbi.
Og så synes jeg Det var ligesom om der var en
tanke der Sådan bare kunne sidde fast, men jeg ved
ikke hvad Det var for en tanke.
Det var ikke Sådan helt tydeligt.
Nej, men Der er noget Der er murere dernede, og Det
er nok meget typisk at.
At tankerne.
Nogle af tankerne er meget tydeligt, at vi vi meget klar over.
Så er der nogen, som man som er på vej op
i bevidstheden og måske aldrig når deroppe.
Det er nok, vi ved jo stadigvæk ikke hvad bevidsthed er.
Men vi kan alle sammen observere et eller andet der der sker noget.
Men.
Du kunne godt vælge at der var nogle tanker der Sådan
ligesom var i forgrund til det her.
Det er.
Det er vigtigt.
Ja så gik jeg jo bare i gang med at tænke
på Det kan man sige.
Og så kunne jeg godt.
Så hvad?
Hvad fortæller det om Sådan din evne til at.
Og en navigerer i dit indre tankeunivers.
Jamen Det er vel at altså Det er muligt at at.
At få fokus på noget.
Sådan, hvad skal man sige, som Jeg har lyst til at
have fokus på?
Hvis Vi skal prøve at se på overordnet den her tænke
maskine, som vi render rundt med oppe i hovedet.
Den vil gerne løse alle dine problemer, men det eneste den
kan er at tænke.
Og og en god måde at illustrere det på.
Siger, de ikke kan finde ud af at styre men videokilder.
Det er Sådan set og.
Tegne en.
Først skrive et problem her.
Det er et problem, som du gerne vil løse det her
problem nummer et.
Og så.
Tænker man sig til en løsning, bum, så har man en
minimal med det.
Ja.
Og nogle gange, så er det selvfølgelig ikke så nemt, så
så skal man lige tænke et par gange, inden man når.
Og så når man til løsningen, og det føles meget rart.
Og nå den der Sådan.
Åh nu ved jeg lige præcis og så kommer der en
lille lille belønning ud af Det var dejligt.
Nu ved jeg, det kender vi nok alle sammen, men så
er der så nogle gange hvor det starter med et
problem man skal løse.
Og så er det som om.
Der opstår Sådan en satellit.
Nu kører jeg bare i ring herude.
Og så er det.
Man aldrig når i mål.
Der kommer ikke nogen løsning.
Nej.
Er det et fænomen, du kan ikke genkende til.
Ja Det er.
Det er næsten hamsterhjul.
Jeg har tegnet igen her.
Og Det er jeg også, hvor Det er, at hvis jeg
finder en løsning på noget, så så, så det går
jeg straks i gang med at finde noget andet som
som jeg også skal have løst.
Altså så Det er ligesom om hver gang at jeg finder
en løsning på noget, så går jeg i gang med
at tænke på noget nyt.
Altså Det er ligesom om Det er bare Sådan en uendelig strøm.
Og man kan jo sige.
Løsninger, der skal findes, og det stopper.
Ikke har fået skabt et problem herude, der bare er et
rent tanke problem problem nummer 2.
Ja.
Det startede med problem et.
Ja.
Og så alle de her tanker der Sådan spiraler ud og
bliver større og større, og så ender med at lægge
sig i et loop her ude.
Er det?
Det er Sådan set ikke tanker, der rigtig fører til nogen
handling længere og og som du sagde, du er jo
Sådan set i handle mode.
Ja.
Du vil gerne handle.
Problemet er, at de her tanker her ikke længere fører til handling.
Alle de her tanker de handler.
Om problemet.
Ja problem et.
Men de fører ingen vegne længere, og nu er det blevet til.
Ja, Det er den her uendelige cirkel her.
Jeg ved ikke giver det mening for dig at se det
på den her måde.
Ja, så synes jeg Det har været meget på mit arbejde for eksempel.
Altså jeg ser det lidt som Sådan en satellit, ikke også?
Det er en satellit der cirkler rundt om om det oprindelige
problem et og.
Der hvor Vi er, hvor vi kan gøre en indsats.
Det er jo ved at at at bruge den her bevidsthed,
som du heldigvis også render med rundt med, som vi
lige har set demonstreret.
At du faktisk er i stand til at observere dine tanker.
Og det gør man jo sporadisk ind imellem, så så ved
man godt hvad man tænker, men man gør ikke så meget videre.
Egentlig rigtig meget tid der tænker man faktisk uden at være
så bevidst om det.
Det er kun engang imellem, at vi lige Sådan inspicere.
Lige nu har jeg den her tanke her, og Det er
jo Sådan, som det skal være.
Det er fint.
Men når du skal ændre dine tankevaner.
Som Vi er ude her, du siger det Det har du
været II lang tid det her møde her ville møde.
Så er det som om din hjerne den simpelthen gerne vil
tænke sig ud af det her, og den har bare
ikke opdaget, at den ikke kommer nogen vegne.
Er det ikke rigtigt, eller i hvert fald så tænker Det
kan godt være, men jeg fortsætter jo bare for det.
Er simpelthen bare Sådan en pitbull, der har bidt sig fast
og bliver ved med at tænke, at nogle af de
tanker du nævnte for mig var jo Sådan nogle.
Du sagde vi.
Der var nogle nogle der startede som et problem et som
du sagde hvad gør jeg?
Hvordan skal jeg løse det her?
Konkrete problem på arbejde?
Er der nogen Jeg kan vende mig imod?
Og Jeg kan jeg lave en plan?
Det er jo alle sammen tanker Der er meget tæt på problem et.
Men så kommer de der.
Som jeg næsten fornemmer, fører dig længere væk fra centrum, som
siger, Jeg har lyst til at komme væk nu, men
Det kan jeg ikke.
Og så kommer det her, som jo på en måde ikke kan løses.
Altså, som gør at at Det er ikke en mulighed, men
jeg bliver ved med at tænke over hvordan jeg løser
det problem, og så som du siger, så skifter du
til et andet problem og så tredje og så kører
der i virkeligheden mange loops.
Det er det samme mønster.
Så det der tit er nøglen.
Det er Det er derfor jeg interesserer mig lidt for hvor
mange procent af din vågne tid der kører med hamsterhjul.
Hvis vi nu kunne kunne prøve at.
Er der en en måde at opdage det på?
Og så hoppe ud.
Ja.
Altså jeg ser det lidt som fordi Det er et loop
at man simpelthen opdager det de samme tanker.
Men Det er jeg godt klar over.
Altså Jeg kan sagtens jeg jeg observerer meget mig selv og
gør sagtens se hvad Jeg har gang i. Jeg formår
bare ikke at gøre noget ved det.
Så hvad er det, der mangler der?
Hvis du nu har opdaget nu kører nu kører tankerne.
Jamen Det er jo jamen det ved jeg ikke, altså fordi
Det er jo Det er jo en.
Det er jo en strategi kan man sige ikke altså så
der mangler jo en en anden strategi eller en.
En en måde altså.
Jeg ved godt at strategien ikke virker, men Det er bare
ligesom om, at jeg fortsætter med den, og Jeg har
ikke selv evnerne til at at stoppe med det.
Når Jeg er der.
Og Det er spørgsmålet altså har du ikke evnerne fordi du
du siger, når du sidder og mediterer, så kan du
fokusere på noget, og når du sidder i samtale med
med nogen, så kan du også fokusere på samtale.
Du gør det lige nu.
Så hvad er det der mangler?
Det der det der snyder kan jo netop være den her
lyst til at komme i mål, fordi man forventer at få.
Ja nu er den der nu ved jeg det yes, jeg
ved lige præcis hvordan jeg.
Ja løser løser, men det kommer jeg aldrig at nu har
du siger du har prøvet nogle år så så hvad
er det der?
Hvad er det, du forventer at opnå med strategien, som du siger?
Jamen Det er Det er jo at ja.
For fred for det altså.
Det er jo kommet ud af det, altså Det er jo ligesom at.
Ja.
Du sagde faktisk også på et tidspunkt, at nogle gange så
kan du bare fokusere på en anden arbejdsopgave.
Ja.
Eller faktisk noget også Jeg kan mærke der hjælper mig.
Det er hvis jeg gør noget praktisk.
Altså hvis Jeg er helt praktisk foretager mig noget af sig,
så Det kan hjælpe mig med at komme ud af
det der loop, fordi så så flytter mit fokus sig
over på det jeg gør og så lige pludselig så
er det ligesom om så slipper.
Den kraft tankerne har.
Så meget at jeg godt kan.
Sådan kan kan slippe det.
Giver det mening at?
At nøglen på en eller anden måde.
Måske er der.
Du du har selv.
Været inde på det altså.
Faktisk arbejdet har jeg skrevet på det her fokus.
Herude altså fokusskift.
Ja.
Og og man kan sige alle de her ting, Der er
Vi har nævnt før under strategierne vil ramme andre hygge
mig lave praktisk arbejde med naturen og så videre.
Det er.
Altså ydre fokus.
Det er et fokus ude at et hamsterhjul nu kan også
du sagde det næsten da vi startede at du er
meget inde i dit hoved indre.
Ændre fokus.
Altså Det er simpelthen at opdage det.
Og der tænkte du, du allerede mediterer, du allerede har opdaget
du når du laver praktiske arbejde og alle mulige andre ting.
At den sidste komponent jeg ved nu må du nu må
du rette mig.
Hvis du simpelthen opdager det og så gør det.
Skifter fokus.
Jamen jeg føler.
Jeg føler at den det der hamsterhjul og den tanke og
den strategi Det er så stærkt, så Det er Sådan.
Altså fordi hvis jeg for eksempel skifter fokus og går i
gang med noget, og så skal der meget meget lidt
til, at det ligesom jeg ryger tilbage, fordi det ligger
der hele tiden latent og det fanger mig ind.
Og Det er rigtig, rigtig svært for mig at holde fokus
et andet sted, med mindre Det er Sådan noget hvor jeg bare.
Har det sjovt og hygger mig så så så sker det
ligesom at sig selv.
Men når du har det sjovt og hygger dig så, så
hvad gør du så der?
Så er her bare i det.
Ja.
Og så og så ja.
Så snakker jeg om ting og gør ting som der føles,
altså som har en positiv.
Forstærkning i stedet for når Jeg er i mine tanker, som
har negativ forstærkning.
Og så er det ligesom om at så, så er det
det, der bliver forstærket, og så så er det ligesom om.
Så er det, så er det et positivt jul.
Som bliver stærkere og stærkere.
Altså det du det du laver.
Der er jo egentlig at du skifter fokus.
Ja.
Det er rigtigt.
Jo det.
Er det?
Hvad er det?
Hvad er det der så gør, at du nogle gange ikke
vælger at skifte fokus?
Når du er II tankerne?
Hvad er det?
Jamen altså.
Jeg føler det, når du er sammen med andre.
Altså jeg jeg.
Jeg føler Det er fordi at jeg ikke kan, men men
Jeg kan godt høre at det måske ikke er det
det handler om.
Hvis nu du trænede den evne til at opdage hamsterhjul og
så simpelthen satte dig for.
Og hoppe ud, som du siger du gør, når du er
sammen med andre.
At at du simpelthen træner den evne til at opdage hamsterhjulet,
hvis Det er den sidste ting der mangler.
Og man kan sagtens.
Opdage det lad os sige for eksempel jeg sidder nede ved
vandet, så kører mine tanker.
Så prøver jeg bare, at du ved.
Kigge på skyerne mærke vinden prøv bare at være til stede,
men hele tiden så hopper mine tanker tilbage til at
begynde at tænke.
Hvorfor gør de det?
Det er jo fordi at de de altså altså jeg føler
jo Det er det der med at prøve hele tiden at.
Og og sikre mig, at jeg.
Ja jeg ved det ikke altså det?
Det det Det er bare Det er en vane.
En vane.
Jeg ved det ikke man kan kan du huske vi startede
med at tegne Vores hamsterhjul som som det jeg kaldte
en trigger tanke der ligesom var en tanke der startede det.
Der kommer et eller andet ind i mit hoved, og så kører det.
Og.
Det du oplever Det er at du egentlig er i gang
med at kigge på skyer og alle mulige andre ting,
og så kommer der faktisk trigger tanker.
Og det du kender godt skumfidus testen ikke også at man
placerer en skumfidus foran et lille barn.
Og så siger man, ved du hvad nu går den voksne
lige ud, og der ligger en skumfidus her på bordet.
Hvis du kan lade den være, så får du 2 skumfiduser bagefter.
Kender du den?
Måske eller nej eller jeg?
Jeg tror Jeg har hørt det før.
Nu har jeg desværre ikke mulighed for at placere en skumfidus
foran dig, men prøv at tænk på de her tanker som skumfiduser.
Din hjerne har lyst til at løse problemer.
Den vil så gerne tage fat i den, der trigger tank
og løse det problem der lige er der.
En kæmpestor lyserød skumfidus.
Men du ved.
Allerede inden vi tog, snakkede sammen Marie, der ved vidste du
godt det her.
At, du får det faktisk bedre.
Ved at lade den ligge.
Helt sikkert.
Får den fede dobbelte skumfidus.
Uden at lade den væk?
Så det giver ikke at se det på er at se
de her tricks og tanker som fristelser.
Som du skal ikke.
Det giver mening.
Men alt hvad du har sagt?
Bekræfter os jo bare i, at du oplever det som alle
mennesker på den her jordklode oplever, når vi bliver pressede,
at hjernen har simpelthen til at lyst til at løse
det der problem.
De problemer, der opstår med tænkning.
Og det vil sige alt, hvad der relaterer sig til.
Det er fristende skumfiduser.
Så det du kan gøre, hvis Vi skal snakke helt konkret
er jo at træne den evne til at bestå skumfidus
testen over for dine egne tricks og tanker.
Det vil sige, at selvom du fedt selvom du.
Har opdaget det, og du skifter fokus, så vil de her
blive ved med at dukke op.
Og jeg giver tidspunkt giver man bare efter ikke også altså
så Det er nemmere at give efter at kæmpe.
Men men evnen til at lade dem ligge at trænes.
Kunne det give mening, at Det var den, Det var det
primære sted du skulle sætte ind, fordi du har så
mange gode evner i forvejen.
Men det giver rigtig god mening fordi at Jeg kan mærke
at at det der med at tænke okay, men hvis
jeg ikke hopper ind i den her tanke.
Så kommer der en en bedre belønning.
End den umiddelbare belønning, man man man forestiller sig, man får
ved at gå ind i tanken.
Ja, Det kan jeg.
Godt og Det er jo den det du kender fra mind
eller fra din meditation og og når du sidder og
kigger på skyer at man faktisk får en god indre stemning.
Kunne vi aftale at, at jeg jeg sender dig lige lidt
på skrift om det her, hvordan du kan træne, men
mit gæt er jo at du du laver alt muligt
andet der kunne give mening at at den primære ting
du skal træne er simpelthen at opdage når jeg ikke består af kun fidus testen og så gør det en gang til altså hoppe ud en gang til at være lidt mere.
Holde modige med at at hoppe ud af hamsterhjulet flere gange,
også selvom Det er dragende.
Ja.
Fordi så ser vi mange skumfiduser du du kan få næste
gang vi mødes af mig, eller at du har fået
dit eget nervesystem.
Og og.
Og er der noget, som ligesom konkret Jeg kan tænke på
i stedet for eller altså hvad.
Hvad tænker du?
Jeg skrev jo ned hvad Det var for dig, du du
selv nævnte andet fokus var din overskrift, men Det var
andre arbejdsopgaver det kunne sidde og spise frokost med kollegerne
og snakke om nogle noget andet du kunne være sammen
med andre private eller på arbejde og hygge dig.
Du kunne også være i naturen.
Du har lige fortalt du kan sidde og og kigge på
havet eller eller skyerne praktisk arbejde.
Yoga og meditation, så Det er faktisk ret forskelligartet og og
du har jo allerede sagt det handler kun om at skifte fokus.
Det er ligegyldigt hvor Det er fokus er bare det ikke
er inde i hamsterhjulet.
Så når der kommer Sådan en tanke for hvad nu med det?
Så i stedet for at blive ved med at tænke på
den, så tænker jeg nu nu tænker jeg på noget
andet eller nu?
Nu skifter jeg over på noget andet på en eller anden måde.
Opdage altså simpelthen du bliver klar over, at du er den
voksne her, Der er Der er Der er en hjerne
der simpelthen så gerne vil tage fat i den skumfidus
og tænke videre over den, fordi det føles rigtigt.
Det føles som om Der er et problem der skal løses,
men du ved bedre.
Og Det er den, kan man sige øgede bevidsthed over for
det, der gør, at du kan bestå skumfidus testen over
for direktører tanker.
Har det givet noget, Marie?
Det har det.
Det er det der det den der den det billede der
det giver rigtig rigtig god mening.
Jamen skal vi ikke bare aftale, at du afprøver det, og
så snakker vi videre om det næste gang.
Det gør vi.
1000 tak.
Selv tak for denne gang.
Ja hej.
Hej stopper de.
Ja, så fik vi afsluttet maries første session.
Vi fik jo klarlagt.
At at Det er det her problem med at komme ud
af hamsterhjulet som Marie en ikke også godt vidste helt
fra starten af, men nu har måske fået et lidt
mere overblik over sammenhængen mellem trigger tanker og de her
tanker, som kører i ring er.
Så i et loop jeg kalder det hamsterhjulet, men det hun
kalder det et loop, men Det er det her tanker
som kommer igen og igen og igen og så som
kan være svære at slippe ud af, fordi de følelser fristende.
Og det fortalte Marie jo mig jo flere gange, at hun
egentlig godt vidste, at Det var det, det handlede om,
men hun har allerede nogle strategier om at at tænke
på noget andet, men hun har simpelthen blevet fanget ind
af dem igen, når de dukker op og ved at adskille det her med de tanker og så trigger tanker, Der er det ligesom om det hjælper lidt for Marie og adskilte og se det på den her måde og det hun beskriver med.
Jeg kan ikke lade være.
Det er jo en erfaring hun har gjort sig.
Hun har erfaret det gennem flere år, og Det er endt
med at være en overbevisning om, at det ikke rigtig
kan lade sig gøre også som som hun godt ved,
at det ville være være gavnligt for hende og i
metakognitiv terapi, Der er det de her overbevisninger, dem arbejder vi jo med.
Det er metakognitiv, så lige præcis det her tilfælde er det
det, vi kalder en negativ metakognition omkring tanke, styring eller tankekontrol.
Altså at man man virkelig oplever, at man ikke selv kan styre tankerne.
Og det Der er det måske en fordel, at jeg jeg
kender det her fra mig selv, og Jeg er overbevist
om at at hele menneskeheden har det her problem her.
Altså Vores hjerne er så problemløsende.
At den vil gerne tænke over problemer, så jeg kender det
udmærket for mig selv.
Og så kan man jo forstå det her på flere forskellige måder.
Nu har vi defineret at trigger tanke er ligesom de tanker,
der dukker op, og som så frister en og den
her metafor med skumfidusen.
Der er jo så heldig at den den rammer Marie, så
hun virkelig kan forstå.
Nå ja.
Så siger hun.
Nu kan hun godt forstå, at Det er måske den her.
Evne til at opdage, men også at lade være med at
lade sig friste af den her.
Tracker tanke nu kalder jeg skumfiduser, fordi Det er et meget
godt billede, men Det er klart et billede som som
Marie kan bruge og.
Det er jo nogle gange det der skal til, for at
man nu forstår.
Okay, nu kan jeg bedre se hvad Det er jeg skal skal gøre.
Hvad skal jeg?
Hvordan skal jeg håndtere det?
Jeg har givet Marie en en øvelse også som Jeg har
sendt til hende, som handler om at træne den her
evne til at at være være afkoblet opmærksom på tankerne,
men ikke lader sig friste af det.
Men jeg så bare lade dem passere forbi så næste gang
Der er jeg jo spændt på at høre om hun
har øvet sig, og om Det har gjort en forskel,
og ellers må vi se mere på på de her
forskellige kombinationer som hun har og måske gik i nogle andre øvelser eller oplevelser II løbet af den næste sæson, men.
Lad os se, hvordan det går.
Det ser vi på, når jeg senere vender tilbage til Marie.
Du lytter til den metakognitive podcast.
Husk at dele med andre der kunne være interesserede i at
høre om Mette kognitive psykologi, terapi og mindfulness.