Følg Den metakognitive podcast på youtube

Transkription

Den rå transkription foretaget af Transkriptor.

00:00:00 Kim 
Velkommen til Den Metakognitive Podcast, der handler om metakognitiv psykologi, metakognitiv terapi og mindfulness.

00:00:12 Kim 
Endnu en gang velkommen til Den Metakognitive Podcast.

00:00:18 Kim 
Den her episode er en fortsættelse af Annas session.

00:00:22 Kim 
Anna har desværre fået stress, og hun døjer med både de her stresssymptomer, og en masse katastrofetanker, som fortæller hende, at den her stress nok aldrig går væk, og den bliver ved, og at hun ikke kommer til at kunne de ting, som hun gerne vil, de her ting, hun står overfor, hvis hun ikke kan klare dem.

00:00:44 Kim 
Og det er jo meget, meget almindeligt, at når man bliver ramt af stress, så er hjernen i forvejen lidt op at køre, og alle de her katastrofetanker virker meget mere vigtige Sandsynlig på en eller anden måde lige pludselig som om, at nu er jeg jo ramt af stressen.

00:01:00 Kim 
Hvad nu hvis det her bliver ved? Og tankerne som sådan, det må vi erkende, det gør vores hjerner.

00:01:09 Kim
Det det handler om nu for Anna.

00:01:11 Kim 
Det er at finde en måde, så de ikke gør stressen værre, men at hun kan faktisk træde ud af de her tanker, det jeg kalder hamstrehjulet.

00:01:21 Kim 
som man generelt kalder det her kognitiv opmærksomhedssyndrom, som det er.

00:01:27 Kim 
Man simpelthen lægger mere og mere mærke til både tankerne og hvordan kroppen har det, og på den måde, der bliver desværre svært at komme ud af det her stress mode tilstand, man er havnet i.

00:01:42 Kim 
Hvordan man lige finder ind til det personligt, Det er det, vi prøver at gøre gennem terapi.

00:01:49 Kim 
Så nu har Anna meldt sig, så nu får hun personligt oplevet, når jeg prøver at spørge hende med hendes tanker.

00:01:56 Kim 
Men når du nu lytter til den her episode, så er jeg sikker på, at du kan genkende mange ting.

00:02:01 Kim 
Så måske kan du faktisk bruge det, som Anna fortæller.

00:02:05 Kim 
Hun er nemlig rigtig, rigtig god til at sætte ord på.

00:02:09 Kim 
Og hvis du kan kan lide at høre de her ting, så håber jeg, at du vil anbefale podcasten til andre, at du vil like den og selvfølgelig sørge for at udbrede kendskabet til Den Metacognitive Podcast.

00:02:27 Kim 
Den sidste del af første session her.

00:02:31 Kim
Afbrød vi lige midt i det hele.

00:02:34 Kim 
Jeg havde lige givet Anna en øvelse, som vi her kaldte sådan Disney World-metoden.

00:02:41 Kim 
Det handlede om at være i en situation og så egentlig godt bemærke, at der er både tanker, der fortæller en af noget, og en krop, der stritter lidt imod, men stadig beslutter at være i situationen og lidt ignorerer det, der foregår.

00:02:56 Kim 
Så jeg sammenlignede det med min Disney World-oplevelse med egentlig bare at være til stede, selvom der er nogle irriterende høje musiklyde og sådan noget.

00:03:06 Kim 
Her bruger vi det altså til at skabe en oplevelse. En oplevelse, som jeg håber, Anna kan bruge.

00:03:13 Kim 
Fordi vi sidder og snakker. Der kommer en masse tør teori om, hvad metakognitiv terapi handler om.

00:03:21 Kim 
De her metakognitive principper og metoder.

00:03:25 Kim 
Men de fleste har faktisk godt hørt om teorien, eller læst bøgerne, eller hørt den her podcast, men har stadigvæk svært ved at få det til at fungere.

00:03:35 Kim 
Så når vi nu om lidt kaster Anna ud i den her lille øvelse, så handler det altså om at prøve at få en særlig oplevelse ud af det.

00:03:44 Kim 
Det er de her erfaringer, oplevelser, der rykker noget.

00:03:49 Kim 
Så nu giver jeg Anna en lille oplevelse her, og så håber jeg, at hun får flere oplevelser og erfaringer efter sessionen selvfølgelig.

00:03:56 Kim 
Det er der, det begynder at gøre en forskel for alvor.

00:03:59 Kim 
Men vi vil gerne allerede, mens vi snakker, have en idé om, at det her kunne faktisk godt fungere.

00:04:05 Kim 
Nu ved jeg, hvordan jeg skal gøre. Jeg har haft en erfaring med det.

00:04:10 Kim 
Det er derfor, at jeg i den her episode kaster Anna ud i et par øvelser.

00:04:16 Kim 
Jeg beder hende om at forestille sig at være i situationen og bruge de her metakognitive principper på det.

00:04:25 Kim 
Og så høre, om hun kan give sig selv en oplevelse af, hvad det ændrer.

00:04:31 Kim 
Nu kan du høre, hvordan vi fortsætter med det.

00:04:36 Kim 
Vi skal lige tage i gang med den her øvelse, hvor vi bruger det, vi kalder Disney World-metoden.

00:04:44 Kim 
Bare lige den her episode.

00:04:46 Kim
Lad os prøve en version 2 af den der situation, du havde. En version to, hvor jeg prøver egentlig.

00:04:54 Anna
At komme med de her tanker her.

00:04:57 Kim
Men du hører dem. Men lidt ligesom mig i Disney World, så ignorerer du at vælge at have.

00:05:07 Anna
En god dag alligevel.

00:05:09 Kim
Så prøv at leve dig ind i, hvordan det vil være, og prøv lidt at gøre det imens.

00:05:14 Kim
Altså at du hører mig komme med nogle af de her tanker, hamstringhjulstanker, men du sådan lidt, Ja, ja, det larmer-agtigt.

00:05:25 Kim
Er du med på, hvad jeg mener?

00:05:27 Anna
Ja, sådan lidt mere passiv på en måde.

00:05:29 Kim
Ja, at du ikke forsøger at overdømme, forsøger ikke at argumentere, du forsøger heller ikke at opleve, hvordan det er, eller ville være, men du sådan lidt mere, jeg er til stede med den her.

00:05:41 Kim 
Person, jeg står og taler med.

00:05:43 Anna
Vil du prøve det?

00:05:45 Anna
Ja.

00:05:46 Kim
Ja, nu gør jeg lukke øjnene. Så lev dig ind i at være.

00:05:50 Anna
Sammen med den her person, du står og taler med.

00:05:56 Anna
Og mens du står og taler, så bemærker du pludselig, at hjertet det hammer.

00:06:08 Anna
Der kommer den her trigger-tanke. Åh nej.

00:06:13 Kim 
Åh nej, jeg skal være og passe på. Lige præcis den her situation skal jeg passe på.

00:06:20 Anna
Men den her gang, Anna, der er.

00:06:23 Kim
Det lidt som en larm. Du ignorerer, du vælger at være i.

00:06:27 Anna
Det her øjeblik med den her person, med den hjertebanke. Men det bliver ved med at larme.

00:06:37 Kim
Der er noget i dit sind, der.

00:06:39 Kim 
Bliver ved med at komme med de.

00:06:40 Anna
Her tanker om fremtiden. Hvornår stopper det her? Hvornår kommer jeg ud af den her stress?

00:06:55 Kim
Sankten er der, den larmer, men du.

00:06:57 Anna
Vender tilbage til at være sammen med den her person.

00:07:02 Kim 
Sige det, du siger.

00:07:03 Anna
Hør det, den person siger. Du er her og nu.

00:07:12 Kim
Sinde larmer videre og prøver stadigvæk. Hvad nu, hvis jeg ikke kan den.

00:07:18 Anna
Her slags i fremtiden, som jeg har planlagt?

00:07:22 Kim 
Hvad nu, hvis det ikke kan lade sig gøre?

00:07:30 Anna
Du hører den her larmende tanke. Den forsøger at hæve dig ud i fremtiden. Og du er lige her lige nu.

00:07:47 Anna
Sammen med den her person. Siger det, du siger. Hører det, den person siger.

00:08:04 Kim
Der kommer mere larmende tanker.

00:08:06 Anna
Hvad skal der ske i fremtiden? Hvad skal der ske med mig? Alt det her planlagt. Den stress.

00:08:14 Anna
Hvad nu, hvis den bliver ved? Hvis alle situationer som det her ikke.

00:08:20 Kim 
Kan lade sig gøre, fordi jeg har.

00:08:21 Anna
Alt det her restløshed og uro. og ligesom før. Du er her.

00:08:44 Kim
Godt.

00:08:52 Anna
Anna, du må godt åbne øjnene.

00:08:54 Kim
Hvordan var det at lave sig ind.

00:09:00 Anna
I den her version 2.

00:09:03 Kim
Udgave?

00:09:04 Anna
Det var rart at mærke, at man.

00:09:07 Anna
Faktisk godt kunne lave det der.

00:09:08 Anna
Det larmer, men det er okay. Bare slæb det igen.

00:09:15 Anna
At man faktisk kunne forestille sig at lave det der skifte til, at jeg.

00:09:19 Anna
Er her, jeg er til stede. En opmærksomhedsskift på en måde.

00:09:25 Anna
Fuldstændig ja.

00:09:27 Kim
Og der kan nemlig være den der indre opmærksomhed på tankerne om, åh nej.

00:09:34 Kim
fremtidige situationer, der minder om det her.

00:09:36 Anna
Det kan jeg nok ikke.

00:09:39 Kim
Det er sådan set ikke den ydre situation, du er i jo. Det er, at du står med den her person.

00:09:47 Anna
Det er den faktiske virkelighed.

00:09:51 Kim
Og det kan vi sådan set tegne ind i vores lille, fine tegning her.

00:09:56 Kim
Så jeg har tegnet den her cirkel her. Jeg har skrevet de der Bekymringstime går ind i cirklen.

00:10:05 Anna
Og det er jo netop det indre. Men her uden for det ydre, der har vi vores virkelighed.

00:10:21 Anna
Lige nu, vil jeg også sige. Hvor det her, det var jo fremtid.

00:10:34 Kim
Og ikke den fremtid der kommer, men den fremtid du tænker på.

00:10:38 Anna
Så det ændrer.

00:10:42 Kim
Og så der, som du selv siger.

00:10:43 Anna
Lad os lige flytte vores opmærksomhed ud.

00:10:48 Anna
Ja.

00:10:49 Anna
Og det oplever jeg ofte også, at nemmere når jeg er sammen med nogle.

00:10:52 Anna
Andre, end når jeg er alene.

00:10:55 Anna
Ja.

00:10:56 Kim
Hvorformåden?

00:10:58 Anna
For det er, at jeg bedre kan lave det skiftet til at være nærværende.

00:11:02 Anna
Med mennesker end jeg kan med mig selv.

00:11:05 Anna
Ja.

00:11:06 Kim
Så når du er alene, hvad kunne.

00:11:10 Anna
Man så skifte opmærksomheden til der?

00:11:14 Anna
Jeg har nogle gange forsøgt sådan at bruge min center. Altså sådan, hvad er der foran mig lige nu?

00:11:22 Anna
Eller hvad kan jeg høre?

00:11:23 Anna
Men de går bare så hurtigt med at ryge tilbage. Så jeg synes virkelig, at det er en svær øvelse.

00:11:30 Kim
Og igen, ligesom jeg sagde det med at ikke forsøge at overdøve det.

00:11:35 Kim
Altså hvis hjertet hamrer, og der er uro, og man har nogle ubehagelige følelser, som om at man er ked af det eller oprørt, så er det nok svært at overdøve det med noget andet.

00:11:49 Kim
Så det er mere det med, at.

00:11:54 Anna
Man fokuserer, på noget.

00:11:58 Kim
Og egentlig er jeg okay med det larmer.

00:12:02 Anna
Ja.

00:12:02 Kim
Så er Disney World om igen.

00:12:04 Anna
Ja.

00:12:04 Anna
Jeg er så acceptende af, at det er okay, at jeg har de her følelser eller de her tanker.

00:12:08 Kim
Ja.

00:12:08 Anna
Men jeg fokuserer ikke på dem. Ellers så kan man ikke...

00:12:11 Anna
Okay.

00:12:12 Anna
Lever sig ikke ligeså meget ind i dem, måske.

00:12:14 Anna
Ja. Okay.

00:12:16 Kim
Som jeg sagde, altså...

00:12:18 Kim
Hvis jeg får at vide af en eller andens bogkvinde, du kommer aldrig til at opleve det, som du havde planlagt.

00:12:28 Kim
og jeg ved, at den sprogkvinde har.

00:12:29 Anna
Ret, så tror jeg faktisk, at jeg ville blive ked af det.

00:12:34 Anna
Hvis jeg tror nok på sprogkvinden, så ville jeg også blive ked af det.

00:12:41 Kim
Og så ville jeg bare blive postet overrasket, hvis hun ikke havde ret.

00:12:46 Kim
Jeg ville også blive ked af det ude i fremtiden, hvis det faktisk skete, at det ikke blev det, jeg havde håbet på.

00:12:53 Kim
Men hvis jeg opdager, at hendes sprogkvinde bare fortæller mig, Noget, hun tror, og faktisk bare noget, hun digter.

00:13:01 Kim
Hun skal bare have sin 150 kr. og så videre til den næste kunde.

00:13:06 Kim
Hvis jeg opdager, hov, det er der ikke fremtiden, hun fortæller mig. Det er bare noget, hun siger.

00:13:14 Anna
Så behøver jeg ikke blive ked af det nu. Så ved jeg ikke, hvor meget hendes.

00:13:24 Kim
Bogkvinde, du har i dig. Det ved vi jo ikke endnu, gider jeg på.

00:13:30 Anna
Nej, det er rigtigt.

00:13:35 Anna
Så det er noget med ikke at.

00:13:39 Anna
Tro, at kvinden taler sandt inden i mig.

00:13:44 Anna
Og det ved du på et eller andet tidspunkt.

00:13:45 Kim
Så vil du kunne sige, at jeg vidste bare, at du ikke havde ret. Det kan også være, at hun havde ret.

00:13:51 Kim
Men så er det da også fint.

00:13:53 Anna
At være ked af det på det tidspunkt.

00:13:56 Kim
Og det er en eller anden accept af, at følelsen er okay Hvis det.

00:14:00 Anna
Sker Men der er måske ingen grund.

00:14:03 Kim
Til at have følelsen nu Hvis det aldrig sker Jeg ved ikke om det giver mening, det...

00:14:10 Anna
Jeg prøver, ikke?

00:14:12 Kim
Vi havde lige et lille udfald, Anna Men jeg tror, vi er tilbage igen.

00:14:20 Anna
Jep, jeg tror også det Du sagde.

00:14:24 Kim
Noget omkring det her med fremtidstanker, tror jeg, lige da vi mistede noget lyd.

00:14:29 Anna
Vil du prøve at gentage det?

00:14:31 Anna
Ja, jeg tror, jeg sagde, at jeg bruger meget energi på at være i nogle følelser eller tanker om noget, som.

00:14:38 Anna
Ligger ude i fremtiden, som potentielt kan ske.

00:14:42 Anna
Og det jo egentlig er meget fjollet.

00:14:44 Anna
Energi at bruge på noget, som jeg jo ikke ved, måske, eller sådan.

00:14:49 Anna
Ja, det giver god mening, at først at tage de ting, til den tid, hvor det sker, hvis det sker.

00:14:57 Anna
Ja.

00:14:58 Kim
Og vi havde tegnet op her, at det nogle gange går sindssygt hurtigt, fordi der kommer en eller anden situation, og så kommer trigger-tanken, og så er man inde, og så kører det.

00:15:10 Anna
Ja.

00:15:11 Kim
Og det gælder selvfølgelig om at fange det så tidligt som muligt.

00:15:14 Kim
Som du selv sagde, de her tanketogstanke, de har en tendens til at komme mange i skader.

00:15:22 Kim
Man fanger det så tidligt som muligt. Og det er en af de der ånejere måske.

00:15:29 Kim
De der ånejere, det er larm. Dem behøver jeg ikke at forfølge.

00:15:32 Kim
Hvis du bemærker nogle velkendte klassikere af de der trigger, så giver det god mening, at jo hurtigere du lige kommer ud af det, jo mindre er der grund til, at spokkvinden tager det helt store udstyr frem.

00:15:52 Kim 
Så når du er i gang med.

00:15:55 Kim
Noget andet, så vil jeg gætte på, at du tit også får fuldstændig random tanker.

00:16:02 Kim
Det kan være, at du er på arbejde fx, og så kommer der en eller anden fuldstændig random tanke om noget fuldstændig irrelevant i situationen.

00:16:10 Kim
Kender du det? Ja, og vi kunne få det lige nu.

00:16:14 Kim
Vi kunne komme i tanke om, at i dag, senere, der skal jeg til tandlægen eller et eller andet.

00:16:19 Kim
Og hvis det var vigtigt nok, så ville vi nok afbryde og sige, at det skal jeg håndtere.

00:16:23 Kim
Men det kan også være, at vi siger, at jeg skal lige huske det med tandlægen senere.

00:16:28 Kim
Og det er også en god måde at sige, hvorfor er de så vigtige lige nu.

00:16:33 Anna
Nogle af de her tanker.

00:16:40 Kim
Så tænker jeg også, at selvfølgelig skal der være et tidspunkt, hvor din krop får lov til at slappe af.

00:16:46 Kim
Så har du nogle perioder i løbet.

00:16:48 Anna
Af dit døgn, hvor du ikke er i stress mode?

00:16:54 Anna
Ja, det har jeg.

00:16:57 Anna
Altså, det er meget forskelligt fra periode til periode.

00:17:02 Anna
Men jeg har helt sikkert, og nu synes jeg, at jeg har mange timer i løbet af dagen, Hvis jeg f.eks.

00:17:08 Kim
Er.

00:17:08 Anna
På arbejde, kan jeg godt være mest.

00:17:10 Anna
I det Nogle.

00:17:16 Anna
Tidspunkter, også hvis jeg er sammen med andre mennesker, føler jeg.

00:17:21 Anna
Godt, at jeg kan slappe meget af.

00:17:24 Kim 
Og så sagde du nemlig det der.

00:17:25 Kim
Med, at nogle gange når du er alene Så kan det være svære at fokusere på noget andet Så mylder de her båtkvinde tanker Eller larmende Disney World tange, de mylder ekstra meget.

00:17:39 Kim
Er det der, hvor du godt kan opleve, at stressen også kommer op igen?

00:17:43 Kim
Altså nu er en her fri, og burde slappe af. Ja. Og.

00:17:48 Anna
Så tror jeg tit, at det er fordi, jeg så har taget munden for fuldt, eller sådan har lavet for meget i løbet af dagen.

00:17:54 Anna
Så kan jeg hurtigt lave den kobling af det.

00:17:57 Anna
Og så er det fordi, nu har jeg tid til at mærke mig selv, og så kommer det hele op.

00:18:02 Anna
Og så er jeg sådan, at om det betyder, at jeg har lavet for meget, så nu må jeg sikre over ikke at lave lige så meget i morgen for eksempel Men det er jo slet.

00:18:11 Anna
Ikke det, det handler om Det kunne.

00:18:14 Kim
Jo tyde på, hvis vi har den der effekt af, at tankerne om, åh nej, har jeg lavet for meget, det kunne vi putte ind i hamstuglet Skal jeg til at lave det om?

00:18:23 Kim
Hvornår?

00:18:26 Anna
I fremtiden I fremtiden? Ja.

00:18:29 Kim
Og du så vender tilbage til Okay.

00:18:33 Kim
Lige nu, i dette øjeblik, der har jeg faktisk mulighed for at slappe af. Ja.

00:18:39 Kim
Der har jeg mulighed for at være lige her. Ja.

00:18:45 Kim
Og så kan det jo være næsten ikke vildt, hvad du hygger dig med, så længe det ikke lige ryger indad igen til, åh nej, det her må jeg heller ikke, det skal jeg passe på.

00:18:57 Kim
Jeg synes, det er en mega god observation, Anna, det der med, at andre siger, pas nu på, pas nu på, pas nu på.

00:19:03 Kim
Ja. Fordi det er jo mere, åh nej, det er jo trickere, de kommer med. Ja.

00:19:08 Kim 
Og.

00:19:08 Kim
Det er mere, hold nu øje med, vær nu opmærksom på, om du bliver stresset. Ja. Det.

00:19:15 Anna
Peger indad. Ja.

00:19:18 Kim
Men hvad med at være i verden?

00:19:23 Kim
Indimellem så har man for meget på programmet, det sker sandelig også for mig. Ja, ja.

00:19:27 Kim
Og indimellem reflekterer jeg også over, om jeg skal sætte tempoet ned eller have færre opgaver eller et eller andet.

00:19:35 Kim
Det ville nok være dumt aldrig at gøre det.

00:19:38 Kim
Men det vi er oppe i med hamstøvlen, det er jo, at det er som om alle pauser bliver udfyldt med, at.

00:19:44 Anna
Jeg skal passe på og mærke efter. Ja, præcis. Hvis.

00:19:50 Kim
Vi nu prøver at lave en typisk anderaften, Så ved jeg, at nogle af de andre aftener, de har været på den der måde, jeg har lavet for.

00:20:01 Anna
Meget i dag. Pas.

00:20:05 Kim
Nu på i morgen. Jeg bliver nødt til at ikke lave så.

00:20:07 Kim 
Meget i morgen. Hvad.

00:20:08 Kim
Nu i fremtiden? Hvad.

00:20:10 Anna
Nu, hvis jeg ikke kan i fremtiden? Så.

00:20:14 Kim
Lad os prøve at lave en version to udgave af den. Ja. Godt lukker hende der. Ja.

00:20:21 Kim
Læv dig ind i, at det er sådan en aften, hvor du slapper af, og så kommer der desværre nogle af de her kedelige sporkvindetanker, og der kommer nogle af de der velmenende andre, der siger.

00:20:36 Anna
Du har jo haft stress. Sådan.

00:20:38 Kim
Nogle tanker. Du.

00:20:39 Kim 
Har jo haft stress, Anna. Du.

00:20:40 Kim
Skal da passe på. Du skal da mærke ekstra meget efter nu.

00:20:44 Kim
Du skal da virkelig passe på, at den stress ikke bliver ved med at komme. Men.

00:20:48 Anna
Den her gang, Anna, der ved du, at de tanker behøver du ikke lytte på. Prøv.

00:21:01 Kim
At blive ved med at være sådan en aften, hvor du bare tillader, at.

00:21:07 Anna
De der tanker kommer. Også.

00:21:08 Kim
Tillader, at indimellem så ryger dine følelser lidt højere op, fordi helt naturligt kommer du til at leve dig lidt ind i, hvordan det ville være.

00:21:21 Kim 
Hvordan.

00:21:21 Anna
Det ville være, hvis den stress aldrig gik væk. Så.

00:21:26 Kim
Skulle du mærke endnu mere, hvis du.

00:21:27 Anna
Passede endnu mere på. Men i version 2, Anna, kan du godt.

00:21:35 Kim
Høre de tanker, men de er ikke.

00:21:37 Anna
Så vigtige længere.

00:21:43 Kim
Det.

00:21:46 Anna
Er lidt som larm.

00:21:51 Kim
Det.

00:21:51 Kim
Er lidt som larm fra nogle naboer.

00:21:55 Anna
Der holder fest. Du.

00:22:02 Kim 
Kunne vælge at forsøge at få dem.

00:22:04 Anna
Til at skrue ned. Du.

00:22:06 Kim 
Kunne vælge at argumentere for, at de.

00:22:09 Anna
Skal stoppe deres fest. Eller.

00:22:15 Kim
Du kan vælge bare at være her.

00:22:16 Anna
Lige nu og så nyde det, du kan. Her.

00:22:21 Kim
Hvor du er alene og har muligheden.

00:22:23 Anna
For at slappe af. De tanker bliver ved med at larme lidt.

00:22:31 Anna
Mærk nu ekstra godt efter de her stresssymptomer.

00:22:38 Kim
Bare.

00:22:39 Anna
Lad alle de her tanker, jeg kommer med nu, være som de er, Anna. Og.

00:22:45 Kim 
Så fokusere på fornemmelsen af at sidde.

00:22:47 Anna
Med lukket øjne lige nu. og slappe af, som du gør. Vil den stress aldrig nogensinde forsvinde?

00:23:05 Kim
Hvad.

00:23:09 Kim 
Kommer der til at ske med mig i fremtiden, hvis den stress ikke går væk?

00:23:25 Anna
Hvad hvis min krop tager skade af at være stresset?

00:23:33 Kim
Hvad.

00:23:39 Kim 
Hvis alt det, jeg har planlagt, ikke.

00:23:41 Anna
Kan lade sig gøre på grund af stress?

00:23:47 Kim
Hvad.

00:23:52 Kim 
Hvis det slet ikke er så nemt, som Kim siger? Hvis.

00:24:07 Anna
Metakognitiv terapi slet ikke virker.

00:24:16 Kim
Så.

00:24:26 Anna
Må du gå og vende tilbage. Hvordan.

00:24:29 Kim
Var det? Nu dækte jeg lige lidt ekstra oveni, men.

00:24:32 Anna
Jeg håber, jeg ramte plet. Det.

00:24:36 Anna
Bliver sværere, at du er dækket oveni. De der tanker, de er for nemt at tage fast.

00:24:40 Anna
Men jeg synes, at det er en mega god øvelse. Det.

00:24:45 Anna
Er bare en tanke, der kommer. Det er okay. Men.

00:24:48 Anna
Tilbage til at slappe af. Det.

00:24:50 Anna
Var en virkelig god øvelse, synes jeg. Det.

00:24:53 Anna
Gav meget god mening. Super fedt, Anna. Og.

00:24:58 Kim
Det fede er, at du får muligheden.

00:25:00 Anna
For at øve den allerede i dag. Fordi.

00:25:03 Kim
Jeg garanterer dig, at nogle af de her tanker vil komme. Ja.

00:25:07 Anna
Altså.

00:25:09 Kim
Vi er jo trænet til at gå lidt i cirkler, som vi har tegnet, og det er lidt de samme tanker, der vil dukke op i en periode, fordi de allerede er blevet tænkt mange gange.

00:25:21 Kim
Ja. Så det vil også være helt okay, at her i en periode, så kommer de oftere.

00:25:29 Kim
Men ligesom når man ændrer vaner. Ja. Så på et tidspunkt holder de op med.

00:25:35 Anna
At komme så ofte. Ja.

00:25:39 Kim
Det kan også være, at du på et tidspunkt er i en eller anden periode, hvor der sker en hel masse.

00:25:43 Kim
Og.

00:25:44 Anna
Hvor du faktisk skal give jer ned. Men så gør du det. Og.

00:25:53 Kim
Så er det okay, at din krop.

00:25:56 Anna
Den faktisk også fortæller dig en gang imellem. Jeg snakker lige lidt ekstra i dag.

00:26:04 Anna
Det er biologisk Men det er det der.

00:26:09 Kim
Med, hvor langt ud i fremtiden skal.

00:26:10 Anna
Vi så slappe af Ja.

00:26:16 Anna
Når der engang imellem er et eller andet, som måske er en større belastning Eller et eller andet, hvor jeg har været mere.

00:26:24 Anna
På, og min krop har brug for.

00:26:27 Anna
Restitution Så kan jeg sige, at det.

00:26:29 Anna
Er okay, jeg har brug for at.

00:26:31 Anna
Slappe lidt af i dag Fordi jeg.

00:26:34 Anna
Var meget på i går Men det.

00:26:35 Anna
Betyder ikke at jeg fremadrettet ikke kan holde til de ting eller at jeg skal undgå dem Bare at jeg bagefter.

00:26:41 Anna
Har brug for at slappe af Ja, det giver mega god mening Det er.

00:26:48 Kim
Nok det naturen havde tænkt sig Hvis vi ikke havde fået så kloge hjerner Så havde vi bare kunne mærke Hold da op, det har været lidt hårdt af jer Jeg sover lidt ekstra eller jeg slapper mere af i aften Men fordi vi har de der kloke hjerner, der også lige synes, at den skal tro, hvad sker der om to år, så ender vi med at stresse os selv der.

00:27:09 Kim
Jeg tror ikke, at dyrene har det problem. Nej.

00:27:12 Anna
Det tror jeg bare ikke. Hvis.

00:27:21 Kim
Du skulle opsummere, hvad du kan tage med videre, hvad vil du sige er de vigtigste pointe for dig?

00:27:28 Anna
Måske at mine tanker bare er tanker, som gerne må komme, men som jeg også gerne må blive støbt på igen.

00:27:37 Anna
Jeg behøver ikke at leve mig så meget.

00:27:38 Anna
Ind i dem. Og at det er en god idé at.

00:27:46 Anna
Bare være tilstede endnu. Fordi.

00:27:47 Anna
Jeg kan jo ikke forudse i fremtiden. Det hjælper ikke at være i fremtiden allerede nu.

00:27:59 Anna
At man godt kan forholde sig lidt mere.

00:28:00 Anna
Neutral til tankerne Også når jeg er.

00:28:10 Anna
Får trang til at kontrollere noget Så måske.

00:28:13 Anna
Det også er okay at lade det passere For det tror jeg også er.

00:28:19 Anna
Lidt det jeg er fortrængt til, når jeg gerne vil regne fremtiden ud Eller.

00:28:22 Anna
Jeg kontrollerer at det ikke går som.

00:28:26 Anna
En bekymring.

00:28:29 Kim
Det giver rigtig god mening.

00:28:30 Kim
Det ville da være super lækkert, hvis man kunne planlægge det hele fra nu af.

00:28:35 Kim
Indtil man havde gjort det, så ville man nok synes, det var enormt kedeligt. Ja.

00:28:40 Anna
Ja, tror jeg endda det. Fedt.

00:28:47 Kim
Jamen, jeg tænker da, at vi mødes igen, Anna, til en opfølgning senere, så vi lige kan høre, hvad der så er sket.

00:28:55 Kim
Så du har en fornemmelse af, hvordan du har det her i øjeblikket.

00:29:00 Kim
Det kan være, at du husker det, hvordan din hverdag er.

00:29:07 Kim
Og når vi så mødes igen til en opfyldning, så kan vi lige finde ud af, hvad er det, du har ændret?

00:29:14 Kim
Hvor meget har det betydet? Det.

00:29:17 Anna
Vil jeg meget gerne høre næste gang. Ja.

00:29:22 Anna
Lidt. Det lyder godt. Tusind.

00:29:26 Kim
Tak fordi du har fortalt om dit Sikkert på der er andre der kan få gavn af det Fordi jeg tror der er noget meget almenmenneskeligt i de.

00:29:36 Kim 
Ting her Jeg kan bestemt genkende mange.

00:29:38 Anna
Af de ting du siger Ja Så.

00:29:41 Kim
Vi følger op senere Anna Og så vil jeg sige tusind tak fordi du stiller dig selv til rådighed her til.

00:29:48 Anna
Den Metacognitive Podcast Helt tak, det var.

00:29:52 Anna
Bare en stor hjælp Fedt, tak for.

00:29:55 Anna
Nu Fint, tak. Godt.

00:29:58 Kim 
Det var så Annas første session med metakognitiv terapi mod stress.

00:30:04 Kim 
Når jeg laver metakognitiv terapi, så opstår der tit en lille metafor, en lille historie eller en måde at forstå de metakognitive principper på.

00:30:16 Kim 
Og den her session med Anna er et rigtig godt eksempel, fordi undervejs opstår der.

00:30:22 Kim
Den her idé om, Det minder jo.

00:30:24 Kim 
Lidt om at være i Disney World, hvor der er en masse støj, men hvor man vælger at ignorere støjen imens.

00:30:34 Kim 
Og det er dermed til forhold til den allegori, jeg bruger sammen med Anna her, fordi det kan bringe os til at forstå, hvad det er, vi skal gøre.

00:30:41 Kim 
Det kan nogle gange være lidt svært at forstå, hvad principperne egentlig handler om. Vi.

00:30:47 Kim
Har den her måde at forholde os.

00:30:49 Kim 
Til tanke på, og det er det, vi altid arbejder med i den metakognitive metode.

00:30:54 Kim 
Det er ikke indholdet af tankerne, men det er måden, vi forholder os til tankerne på.

00:31:00 Kim 
Så i det her tilfælde, altså det at.

00:31:02 Kim
Lade tankerne være uden at gå ind.

00:31:05 Kim 
I dem, det svarer lidt til, at man ikke begynder at diskutere med personale i Disney World.

00:31:11 Kim 
Den anden metodforår, vi har i den her station, det er også en, der lidt opstår undervejs.

00:31:17 Kim 
Men netop hvis man tror på en spogkvindes forudsigelser, og man er helt sikker på, at det er sådan, det kommer til at udvikle sig, så bliver man jo naturligt nok ramt lige i det øjeblik, man får det at vide, hvis man 100% sikkert tror på, at det bliver min skæbne.

00:31:39 Kim 
Men hvis man ikke tror på det, så kan man forholde sig anderledes til det, og det er sådan set det, der handler om i den metakognitive metode, at så behøver man jo ikke blive ked af det, berørt eller bange allerede nu, fordi det er jo bare ord.

00:32:01 Kim 
Det er jo bare et ord, der bliver sagt. Det er ikke sikkert, at det kommer til at ske.

00:32:05 Kim 
Og selvom sprogkvinden så har ret, og selvom man tror på hende, så er der jo også forskel på at være bange fra nu af og så til det sker.

00:32:17 Kim 
Vi.

00:32:17 Kim
Ved f.eks. alle sammen.

00:32:18 Kim 
At vi skal dø. Men vi vil jo spille hele vores liv, hvis vi hele livet frygter.

00:32:26 Kim 
den dag vi går herfra. Det er desværre nogen, der oplever det, altså oplever.

00:32:32 Anna
En dødsangst. Og det.

00:32:35 Kim 
Bliver vi nødt til at arbejde med og, kan man sige, udsætte den frygt, og så leve vores liv indtil da.

00:32:42 Kim 
Det er ikke meningen med livet, at vi skal leve i frygt, selvom vi ved, at vi skal dø.

00:32:47 Kim 
Men det er lidt et paradoks, som jeg er sikker på, at mange filosofer har beskæftiget sig indgående med gennem århundrederne.

00:32:57 Kim 
Det mediekognitive handler altså ikke om, at vi skal lave spogkvindens forudsigelser om inde i vores hoved.

00:33:03 Kim 
Det vil være stik i modsatning til det, vi.

00:33:07 Kim
Gerne vil. Vi vil.

00:33:09 Kim 
Gerne have så lidt kontakt med de der negative tanker som muligt, og egentlig bare lade dem være.

00:33:18 Kim 
Så når jeg taler om den her spogkvinde, så taler jeg altså ikke om, at vi skal til at sige, at spogkvinden har.

00:33:25 Anna
Ikke ret. Vi skal.

00:33:27 Kim 
Bare holde op med at lytte til hende. Det er egentlig det, det handler om.

00:33:31 Kim 
Så er vi tilbage ved det samme som Disneyworld-metaforen.

00:33:34 Kim 
Vi skal forholde os afkoblet opmærksomme til det.

00:33:39 Kim 
Det er hovedprincippet i den metacognitive metode, fordi vi skal undgå det der med, at tankerne cirkulerer og trækker os ned i bekymringer og ruminationer, altså grublerier over fortsædent det, der er sket.

00:33:55 Anna
Det har.

00:33:55 Kim 
Vi prøvet med Anna i den her episode.

00:33:59 Kim 
Hun lyder til, at hun kan bruge de her principper til noget, men det er selvfølgelig altid spændende, hvordan hun har omsat den teori, der er, til praksis i sit liv.

00:34:11 Kim 
Fordi der er noget med at gå fra at vide principperne til faktisk at nå at kunne gøre det med sine tanker.

00:34:21 Kim 
Altså nå at kunne forholde sig afkoblet opmærksom til sine tanker, når de kommer.

00:34:27 Kim 
Heldigvis så ser vi jo Anna igen, eller hører Anna igen her i podcasten, så det kan du glæde dig til.

00:34:34 Kim 
Indtil videre så håber jeg, at du også har nyt godt af både Annas super gode refleksioner, Hun er god til at sætte ord på det, der foregår, og jeg er sikker på, at der er mange, der kan genkende det, Anna siger her.

00:34:49 Kim 
Og så håber jeg, at du også kan bruge de her principper, som vi har været omkring i den her episode af podcasten.

00:34:58 Kim 
Jeg vil opfordre dig til at dele podcasten med andre, så andre kan nyde godt af de her metoder, de her principper, de her strategier, og endelig give den et like der, hvor du hører den.

00:35:11 Kim 
Det kan både være der, hvor du plejer at høre din podcast, eller du kan se den på YouTube.

00:35:17 Kim 
Hvis du selv ønsker at deltage, det kan være, at du selv har input til den metakognitive metode, hvis du selv arbejder med det, eller på anden vis ved noget.

00:35:26 Anna
Om det. Så er.

00:35:27 Kim 
Du meget velkommen til at henvende dig til mig.

00:35:30 Kim 
Så kunne vi lave en episode, der handler om intervjuer med dig.

00:35:35 Kim 
Det kan også være, Du selv har lyst til at deltage som anonym klient her i podcasten, så er du også meget velkommen til at kontakte mig.

00:35:45 Kim 
Jeg hedder Kim Oechsle, og jeg har hjerneogkrop.dk, og jeg vil sige tak for, at du lyttede med til endnu en episode af Den Metacognitive Podcast.

00:35:55 Kim 
Du lyttede til.

00:35:56 Anna
Den Metakognitive Podcast. Husk at dele.

00:35:58 Kim
Med andre, der kunne være interesseret i at høre om metacognitiv psykologi, terapi og.

00:36:03 Kim 
Mindfulness.