| 28. May 2024
28. May 2024
#47: Rasmus' vej ud af kroniske smerter med Pain Reprocessing Therapy - del 2
Dette er fortsættelsen på interviewet med Rasmus der led af svære kroniske smerter i 7 år men som fik hjælp af Pain Reprocessing Therapy (PRT).
I sidste episode hørte vi om hvordan det startede med en simpel skade og udviklede sig til smerter i helt andre steder i kroppen. Vi hørte lidt om hvordan Rasmus prøvede mange ting forgæves i 7 år, indtil han startede på Pain Reprocessing Therapy (PRT) hos Kim Oechsle fra Den Metakognitive Podcast.
I denne episode fortsætter interviewet og vi taler nu også om brugen af metakognitiv terapi. Jeg har lige spurgt Rasmus hvad han kan huske om det - i episoden fortæller han om sin oplevelse med at inddrage metakognitiv terapi til de tanker og bekymringer, der naturligvis kan komme til at fylde for meget, når man er ramt af kroniske smerter.
I podcasten henviser vi til Alan Gordons bog Vejen ud af smerte.
Du kan iøvrigt også se interviewet på youtube. Du er velkommen til at kontakte mig, hvis du har spørgsmål eller emner til podcasten, eller ønsker at deltage anonymt eller som dig selv.
Følg Den metakognitive podcast på youtube
Transkription
Den rå transkription foretaget af Transkriptor.
Velkommen til den metakognitive podcast. Der handler om metakognitiv psykologi. Metakognitiv terapi og mindfulness. Ja den metakognitive podcast fortsætter i den her episode med et interview med Rasmus, så det her den 2. Halvdel af mit interview med Rasmus, som har lidt af kroniske smerter og har været igennem et forløb med PRT. Og metakognitiv terapi. Så hvis du ikke har hørt den foregående episode, så vil jeg anbefale, at du lige hører den først, fordi der hørte vi Rasmus fortælle sin historie om, hvordan det kroniske smerter de opstod, og hvordan hans liv ændrede sig fatalt, vil jeg næsten sige til, at han var voldsomt hæmmet af at have kroniske smerter. Vi snakker om, hvordan vi brugte somatisk sporing, som er en af de teknikker man bruger i PRT. Så den foregående episode i den her episode der har jeg lige spurgt Rasmus om hvordan hvad han kan huske det. Det metakognitive terapi Vi har arbejdet med, så nu handler det en smule mere om, hvordan Vi har kombineret de 2 tilgange, altså hvor PT handler om smerterne, men metakognitiv terapi handler rigtig meget om alle de tanker og følelser, der opstår når man lever et liv med. Voldsom kroniske smerter, så lad os høre hvad hvad Rasmus fortæller om sin oplevelse med metakognitiv terapi. Der har vi brugt metakognitiv terapi. Kan du huske noget af det første vi vi kastede os over der? Kan huske mange ting ved ikke om Jeg kan huske det første. Hvad kan du huske? Jeg kan i hvert fald også huske vi snakkede om jeg fortalte dig, at Jeg synes Det var Det var svært det her med, at når man ligesom jeg fortalte mig selv, at jeg skulle ikke tænke på hele tiden. Jeg havde de her smerter og hele mit hoved er jo det drejede sig om de smerter Jeg har, og så kan jeg huske, at vi prøvede at lave en øvelse med den her lyserøde isbjørn, tror jeg, Det var hvor vi snakkede om, at jeg skulle ligesom. Du sagde jeg skulle tænke på den her lyserøde isbjørn, tror jeg Det var og så ud af ingenting fortalt. Nu måtte jeg ikke tænke på den her lyserøde isbjørn. Og sjovt nok kunne jeg ikke tænke på andet end den der lyserøde isbjørn der hele tiden, og det tror Jeg er lidt gjorde, at det ligesom gik op for mig, at Det var lidt det samme med de tanker omkring de smerter Jeg har at. At jo mere man ligesom også prøvede at få det væk, fordi jeg så gerne ville have. Nu skulle jeg bare være rask og have det godt at det ligesom også havde den modsatte effekt, at det ligesom jeg gjorde fik endnu mere ondt og det jeg fik endnu mere nervøsitet og ubehag i kroppen, så Det var i hvert fald en af de ting, Jeg kan huske at Vi har arbejdet med. Og for mig var det også Sådan lidt en aha oplevelse af hvor tæt de altså. Jeg havde nok en fornemmelse af OKP og t og og metakognitiv terapi har Sådan teoretisk noget af den samme måde at se på problemerne på, men Det var også en af de ting hvor hvor det virkelig Sådan gav mening for mig. Ja den Det er nok det der sker at at hjernen forsøger at blokere noget ude, men derved så fastholder man det også og gør det faktisk værre. Så det du sagde der, men netop Det er det samme med smerterne det det det tror jeg også var var Sådan lidt et nyt perspektiv for mig, altså netop fordi jeg også var i læringsproces med det her ikke havde snakket med så mange andre på det her tidspunkt her, men Det kan jeg nemlig også huske lige præcis det her. Okay vi kan. Vi kan faktisk bruge det direkte på smerterne, men derudover så har vi jo så arbejdet med. Med selve det her med at når tanker de kommer til at fylde, så påvirker det også ens humør. Så så du har jo også undervejs. Altså dels fordi smerterne er blevet mindre, men så har du også fået måske lidt mere end nogle andre måder at håndtere de her tanker her på på som du havde jo kæmpet med faktisk i flere år. Så kan du huske hvordan hvad hvad ændrede sig der? Jamen Jeg tror bare, at man kan sige, Jeg har altid været også en en person der har tænkt rigtig meget over de ting, der har været i mit liv. Og generelt set tænker bare ja, og når jeg mærker og føler noget måske lidt ekstra end almindeligt, så Jeg tror bare en kombination af at man så har en masse smerter. Det aflaster jo også at man så får en en masse bekymringer og tanker. Særligt fremtiden er jo en af de ting Der er utroligt. Man kan sige presserende er en af de ting der fylder meget, så Jeg tror at Det var med til at gøre, at jeg i hvert fald kunne håndtere og være i nuet, fordi at Det var meget uoverskueligt og snakke fremtid og også at være i nuet men men det gjorde i hvert fald. Ved at kunne altså have de her ting vi arbejder med at fokusere på det og ikke tænke så meget på ja hvor jeg var 0,5 år eller hvad det nu måtte være. Ja. En af de gange hvor hvor Jeg tror du kom på prøve med det. Det var en af de vilde oplevelser, du fortalte mig, hvor du havde spillet Sådan noget virtual reality Formel. Et Vil du prøve at beskrive det? Det kan jeg godt. Jamen Jeg har været sammen med nogle af mine kammerater, hvor Vi er ude at køre og Sådan noget ville rating. Altså hvor man kører på en Formel, et bil Det var skidesjovt og ja et spil ja Det er jeg vel ikke køre en Formel et bil lige og så men nej Det var sjovt og så så var det jo lavet, så Det var ligesom var ægte, så Det var jo lige når man bremsede, så fik man jo skubbet stolen op i ryggen. Og Det var jo ikke særlig praktisk, når man havde mega ondt i ryggen, så selvom jeg ikke rigtig mærker noget, Det var der var der, hyggede jeg mig og Det var jeg. Det var en sjov oplevelse. Jeg ville gøre det igen også på det tidspunkt, så kunne jeg mærke dagen efter, at jeg havde virkelig ondt i ryggen, og det hang jo sammen med. Tænkte jeg, at Det var fordi jeg havde fået de der slag op mod ryggen, der havde gjort at jeg havde fået ondt, og så var det jo med den ting vi havde snakket om på det tidspunkt. Det var jo jamen, selvfølgelig kan min ryg godt holde til, at Der er en lille stol, der går op i røg. Det kunne min 5 andre kammerater, så hvorfor skulle jeg ikke også kunne? Og så snakkede vi om jamen jeg skulle prøve eller med at tænke for meget over det og så vide at jeg var okay at der ikke var noget galt og sjovt nok så gik der 1 1 2 3 dage måske endda kortere og så havde jeg ikke ondt i ryggen igen. Det er så vildt altså at at hjernen kan. Kan skabe det her ja og så alligevel på en eller 2 måde når du da du fandt nøglen til det på en eller 2 måde også falde til ro igen. Og Det er en meget syret øvelse, og Det er Det er noget der føles meget unaturligt fordi. At man let går imod man kan sige det man mærker altså man skal ligesom man skal virkelig nåle den der med virkelig at tro på at at der ikke er noget fysisk galt, og Det er svært, når man hele tiden har en krop der fortæller dig Der er noget fysisk galt, men det gav bare god mening i forhold til den snak vi havde på daværende tidspunkt om at jamen, hvorfor skulle der dog være sket noget med de der? Ja Formel et kørsel i en simulator altså det så så ja Det var Det var rigtig fedt, Det var Sådan en det gjorde, ligesom jeg ligesom blev bekræftet i okay, Der er sgu noget her ikke altså. Ja. Så Det er de ikke fyldte så meget, at de ikke blev gentaget. Jeg bruger jo det her begreb hamsterhjulet det sagt nogle gange så dig at Det er de her negative tanker der der der kører igen og igen og igen. Jamen Det var det. Det var jo der har været mange episoder, hvor at der dukkede et eller andet op som jo på en eller 2 måde man kan. Når man har så mange cases efterhånden der ligesom beviser OK Der er ikke noget galt. Jamen så kan man bedre grine af det og så sige jamen som jeg mærker det nu, så ved jeg det godt er væk i morgen fordi Der er ikke noget galt med mig. Et eksempel var da jeg var i Liverpool med min med min far, der var vi ovre og se dem spille og så scorede de så og jeg var stor Liverpool fan så jeg jublede meget og så kom jeg til at smide min hånd ned i Sådan en en plade der var foran altså som dækkede ned til til stadion. Og Det var min højre hånd, og så dagen efter havde de både højre og Venstre hånd, selvom at jeg havde ingenting lavet med den ene hånd, og så kunne jeg ikke lade være med at tænke okay, Det er sgu da for mærkeligt, når der ikke er er sket noget, så grinte jeg lidt af det. Jeg tænkte jamen jeg ved, jeg ved, det går væk, hvis jeg ikke lægger for meget vægt i det eller vægt på det, og så gik det væk, så der har været mange af dem undervejs der. Jeg tænker Det er Sådan noget. Nu ved jeg jo ikke hvordan Det har været, men men mit gæt er at du netop så oplever der, at det bliver endnu flere beviser for at Vi er på vej i den rigtige retning når noget så. Så syret kan ske? Altså jamen Det er jo det der har gjort at Jeg har kunne holde ud II øvelsen kan man sige fordi Det er klart Det er en meget drænende og en hård øvelse at arbejde med sig selv på den måde, så man har brug for at selvfølgelig at man har en som dig der kan hjælpe undervejs og give den støtte man har brug for, fordi ellers så så er man meget alene i det og så selvfølgelig også at man så har de her beviser over for sig selv, der gør at man man ligesom har dem på en dårlig dag at vide. Okay jamen jeg ved altså det går væk fordi Der er ikke noget galt, så Det er ret vigtigt synes jeg at have de her gode oplevelser eller episoder. Som som man kan sige underbygger den teori PRT jo egentlig er. Ja fordi Det er jo ikke Sådan at at jeg flyttede ind hos dig, og så var der hele tiden. Altså du har jo lavet alt arbejdet selv. Det Vi har kun talt sammen i en time i ny og næ måske en gang hver måned hver 2 måned så det Det er jo i virkeligheden. Det er bare lige at at få det vendt, tror jeg som som måske har givet et eller andet. Helt sikkert altså. Jeg tror lidt hvis man forestiller sig at ja ligesom at jeg møder mig på et skib altså at jeg nogle gange at skulle rette op en gang i måneden for ligesom at sige erik sejlet en forkert vej. Altså det at du ligesom har kunnet kunne gribe mig eller sige. Nu skal du gøre det her eller det her og Det har været altafgørende. Jo for at jeg både har følt at der var nogen der man kan sige der var der for mig, men også at. At jeg ikke bare gjorde noget fordi jeg selv troede Det var det rigtige man ligesom kunne kunne aftale eller ja navigere den rigtige vej for hvad der skulle ske, ikke? Fordi Det er i og med det ikke er særligt udbredt og i og med at det ikke er så mange eller så meget man kan sige viden om det endnu, så er det meget ensomt at gå med og selv arbejde med de her ting også. Og Jeg kan ikke huske, om jeg fortalte det til dig dengang, men men det du oplevede den der Formel et simulator der altså. Det er der faktisk nogle tyske forskere, der har lavet med et med en bil også. Altså at de simulerede at folk de blev påkørt bagfra, så de her piskesmældsskader som som folk de de har fået gennem tiden af påkørsler bagfra. Det prøvede de at simulere, men på en fuldstændig blid måde, så der var ikke nogen noget ryk i bilen, men ved hjælp af lyde og måske et lille bitte puf lidt ligesom den der måske så troede folk at de var blevet påkørt bagfra, og så var der faktisk nogen der fik piskesmældsskade symptomer. Og Det er en af de de forskningsresultater som PRT bygger på. Altså af hvorvidt Det er at at den her ting kan ske så så jeg tænkte jo på det nævnte det for. Den Jeg kan godt huske det eksempel for os for for allans bog, og Det var jo også bare Sådan, at jeg sad og tænkte ej hvor er det. Ja var det mærkeligt eller andet sted, fordi det lyder vildt at man kan man kan simulere eller fake en en skade på den måde, at man tror man er kommet til skade ved hjælp af høje lyde og og brag og alt muligt forskelligt, men Der er ikke sket noget, så fordi hjernen bliver snydt så. Så får man den smerte, ligesom der også var et eksempel i bogen. Tror Det var med, at Jeg tror Det var en form for en håndværker eller havde fået et søm op igennem hans sko, og at at han jo så gik fuldstændig i panik og havde så ondt, at han måtte komme direkte på hospitalet. Og hvad ved jeg indtil de så fandt ud af, da de fik skoene af at jamen den havde ramt hans tå. Den var gået midt i op igennem begge 2, men fordi hjernen var blevet snydt til at tro at der var noget der var gået igennem, så fik han den smerte, så Der er mange skøre eksempler også på det. Ja. Det er mega godt eksempel, men den bog altså den den læste du på et tidspunkt. Der var vi måske halvvejs igennem der. Der samler du den bog op og den bog vi snakker om. Det er altså Allan gardens bog der hedder vejen ud af smerte på dansk the way out på engelsk. Men den læste du og og gav den Der er noget. Helt sikkert altså. Jeg tror at man kan sige jamen ikke. Man vil ikke kunne bruge bogen alene. Man vil heller ikke kunne bruge det her alene. Jeg tror man har haft brug for at få en en kombination af at det skulle blive en succes, så Der er vi gik i gang. Der talte vi om bogen, og der gik ikke lang tid fra at du nævnte det for mig at jeg tænkte jamen det den skal jeg have, så jeg begyndte jo ret hurtigt at gå i gang med den. Og den bog er jo beskrevet og og er skrevet fra en, der selv har haft kroniske smerter i mange år, og man kan sige fra mit udgangspunkt havde jeg det Sådan. Man kan ikke skrive den bog med den måde han så tingene på, hvis ikke man selv har været igennem de ting, som jeg selv har mærket i så mange år, så derfor så fangede det mig, og det underbyggede jo, så man kan sige det vi arbejdede med, og Det har jo så været den man kan sige teori, som vi så har praktiseret med med PRT. Og Jeg synes det Det er netop også. Det er jo fantastisk at en en psykolog selv har oplevet det her, men så også finder noget teori der der underbygger og han har samarbejdet med en læge også som også har arbejdet med de her ting i mange år. Og det paradoksale er at Det er almen kendt i smertevidenskab, men alt det her vist 2 snakker om, men at man på en eller 2 måde hele tiden har tænkt. Det må folk lære med at lære at leve med, fordi nu er skaden jo sket. Altså så Der er ikke nogen fysisk skade, men Der er ligesom sket en eller 2 kortslutning i hjernen og Det kan vi ikke fjerne og Det er det Der er det nye med PRT. At man man siger. Jamen selvfølgelig kan det trænes væk når Det er opstået på grund af af træning. Altså Det er Det er hjernen har trænet sig selv ind i en blindgyde på en eller 2 måde og på et tidspunkt så begynder du jo så faktisk også at kunne nogle ting igen. Du begynder at kunne gå langt, Det har jeg noget af det Jeg har noteret mig nu har du gået så så langt og du kan begynde. Begynder også at kunne bruge kroppen på et tidspunkt. Så kan du kan du huske hvad hvordan? Hvordan var det at? Du tror, at jamen som Det har jo Det er jo også det. Det har jo været, når man kigger tilbage på det. Har det jo været noget der altså. Det har været en udvikling, altså fordi Det er jo gradvist er blevet bedre og bedre og bedre. Jeg har turde mere og mere. Jeg husker at jeg gik fra de her 2 3000 skridt til jeg på en ferie gik omkring en 9000 skridt, hvilket jo var helt vildt for det tidspunkt for mig og jeg var nogenlunde lige så smadret som hvis jeg havde gået 2 3000, så det bekræftede mig jo også flere i Sådan jamen okay jamen Det kan da ikke være rigtigt der mærker det samme hvis Det var gået 3 gange så meget. Så Det var jo et et man kan sige en lille sejr og Det er de der små sejre man ligesom skal bygge videre på undervejs, og Det har jo så også gjort at Jeg har udviklet mig mere i både i form af og. Ja og sågar prøve at lunte og småløbe og til jer i dag også godt kan kan løbe og Det er jo ja det. Det er helt vildt og helt surrealistisk og også med fitnesstræning og kan de samme ting igen. Og selvom jeg stadig den dag i dag mærker nogle ting hvor at jeg tænker okay Det er sgu da mærkeligt, jamen så har jeg al den viden og teori med det der gør, at selvom jeg mærker smerter til dels så er det slet ikke på en skala der hedder 10. Så er det måske en etter eller toer højest. Det er vigtigt at vide, at selvom Jeg er kommet så langt, så var jeg stadig mærker noget. Så skal jeg bare huske på de ting, man ligesom har haft med undervejs. Ja. Så så du var på et tidspunkt der kunne du da kunne ikke løfte en kaffe, kaffekop eller et eller andet uden at få ondt. Fra det samme. Det var i hvert fald Sådan så jeg alt berøring både med mine hænder også gjorde et eller andet form for smerte, så så ja Det var. Det var sgu ikke meget til. Altså jeg kunne ikke holde en vægtstang i hvert fald så ja og det, Det kan jeg godt i dag, så Det er. Jo ja. Det er det virkelig. Kan løbe igen også. Ja Det er så stille og roligt. Ja. Og så du. Du er også vendt tilbage til et normalt liv igen. Altså efter at have været set lidt slået hjem i ludo kan man sige. Det må man sige hvad den hedder. Jamen Jeg er jo gået fra. Man kan sige bo hos mine forældre i det der års tid halve år til at nu bor jeg jo her II Århus med min kæreste og lever et ganske man kan sige almindeligt liv, og Det er både med arbejde og nogle forskellige ting og og ja, det havde jeg jo aldrig aldrig troet skulle ske, fordi jeg jo også har fået at vide at jeg skulle leve et liv, hvor jeg kunne arbejde flextid. Det var det jeg skulle, og Det var det jeg kunne. Og når man i forvejen ikke tror særlig meget på sig selv om man får de ting at vide, jamen så bliver det jo ens virkelighed. Altså at Det er det, der skal til. Så Der er i hvert fald en stor kontrast mellem og fået at vide, at Det er ens liv resten af livet som som 3, fireogtyveårig til i dag at sidde her og vide, at Jeg kan basically det jeg sætter mig for, fordi der ikke er noget fysisk galt med mig med de ting Jeg har mærket undervejs. Ja så Det har været en vild en hvid en Jeg har en vild man kan sige rejse og Det er endda underdrevet synes jeg. Ja, Det er også svært for mig selv nogle gange at tro på hvad det egentlig. Er indrømme jeg bliver rørt nogle gange når jeg når jeg hører din historie, fordi Det er så vildt også for mig, fordi det stadigvæk er nyt. For mig at, at Det kan lade sig gøre. Ikke bare at at ligesom mindskes smerter eller er det at leve med det, men at at man kan komme ud af dem. Og det synes jeg da er det vilde. Så Jeg har jo stor respekt for den rejse du har gået der altså bogstaveligt talt træne dig ud af det her. Hvad vil du sige? Altså fordi. Det er klart, at Det er jo ikke alle kroniske smerter, Der er på den her måde. Man er nødt til at finde ud af, om Det er de her såkaldte neuropatiske smerter. Men hvis man nu er afklaret, og der ikke er noget fysisk galt, så så hvad ville du sige til andre, der, Der er i den samme situation? Det er klart altså. Jeg tror, at man kan sige, Der er jo ikke nogen sager nødvendigvis som er ens, og Det er ikke fordi man skal sidde alene mig som smerte mæssigt, for at man nødvendigvis har neuropatiske smerter eller ikke har man kan sige jeg. Jeg tror på nu, at det, der ligesom var de afgørende faktorer. På det tidspunkt for mig, Det var at mine smerter, de var altså de spejlede sig uforklarligt. De var meget, meget varierende i den form for smerte. Jeg havde selvom at jeg man kan sige sagde til mig, jeg havde lavet en skade, så har jeg ikke rigtig haft lavet nogen former for skader, og jeg havde bænkpresse begyndt i hænderne. Jeg har fået lavet en rygmarvsprøve med ryggen, så på den måde så har jeg da aldrig ligesom været en reel ting der har gjort Jeg har fået ondt, men Jeg har haft så mange forskellige steder i kroppen. Så Jeg vil helt sikkert have det Sådan, at hvis man hvis man sidder derude og har kroniske smerter og man ligesom har fået at vide også fra læger. Og hvad ved jeg om at jamen det her Det er Sådan Det er. Men vi kan ikke rigtig se hvad Der er galt og selv hvis Det er at man nu har haft en skade for Det har jeg også haft min fod så er den helet og så er der ikke noget galt med min hjerne husker stadig fra dengang jeg havde det her træthedsbrud i min fod, som jeg måske havde dengang med min med min løbetur så. Ja overalt tror jeg egentlig bare man kan konkludere på, at hvis man har kroniske smerter og man kan genkende mange af de her ting med, at Det er meget flyvsk, altså det man kan sige svinger meget i smertegrænsen, og hvor Det er henne, det spejler sig, eller at Det har været en periode, man kan sige de opståede uforklarligt, og det behøver ikke kun have været med en skade, at Det har været det. Så synes jeg helt sikkert PRT er en ting at kigge ind i. Det har ændret mit liv og jeg ved det vil kunne ændre et liv for rigtig mange andre. Man skal selvfølgelig ikke bare gøre det fordi at. Man kan sige jeg siger det eller det Der er en 2 der siger det man skal gøre det fordi man selv tror på det og Det har det. Har det gjort for mig så så ja det Jeg har. Jeg kan kun snakke positivt om hvad PRT har haft af betydning for mig. Og det, nu har jeg jo heldigvis også mødt andre end dig og og efterhånden fundet ud af, hvor meget Det kan rykke, og hvor hvor hvor forholdsvis hurtigt Det kan ske. Jeg ved godt du har gjort en kæmpe indsats på over et års tid, men når man så tænker på den de 7 år der gik forud også så så er det hurtigt i det. Perspektiv. Da gerne taget inde, hvis Det var. Det man skal vide er jo at at at det ikke går væk bare fra det ene øjeblik til det andet og derfor kræver det så modighed. Og og det som som jeg plejer at sige, som jeg også har sagt til dig. Det er jo at så måtte sporing i sig selv ikke er smerte reducerende, fordi det øjeblik man begynder at have det der blik på. Jamen jeg prøver at få smerterne væk, så har man allerede fortalt sin hjerne at smerterne er farlige og og Det er måske det den læring. Jeg ved ikke helt hvordan. Hvordan? Den kommer ind under huden. Men Det er jo også det Der er Sådan en man kan sige en vild ting fordi Det er jo ikke fordi at bare fordi vi sidder og snakker om det nu her at man så kan sidde derhjemme og så bare mærke sig selv hvor man har og så får man det bedre fordi Det er Sådan gør det ikke. Jeg tror desværre man får det værre hvis man sidder og mærker smerter uden at så Jeg tror det handler om at forstå Sådan rent psykologisk. Hvordan kan det være de her neuropatiske smerter opstår altså smerter man mærker, men Der er ikke er reelt set noget galt, men fordi hjernen har lavet en 2 form for kortslutning, så så mærker man det. Og forstå den teori bagved det gør at man ligesom når man så har opbygget en sag omkring. Jamen jeg ved de ting Jeg kan at altså undervejs at man ligesom er blevet bekræftet som det her VR rating, hvilket jo når man har den ting der understøtter eller underbygger ens teori, jamen så gør det. Man tror mere og mere på det, og Jeg tror det handler om at man skal tro på at Det kan gøre en forskel, men man skal heller ikke presse sig selv så hårdt til at man nu skal man bare blive smertefri, fordi det det kommer man ikke til at blive over en enkelt dag eller en måned nødvendigvis. Jeg tror ikke Der er facit for hvordan Jeg tror det handler om at man selv nailer den og Det har taget rigtig lang tid for mig før Jeg har nået den. Og ligesom sagt okay, nu kan jeg mærke det og det eller selv den dag i dag er det svært for mig at nævne den, så Jeg tror bare at så længe man er i udvikling og så længe man tror på det og ikke panikker, når man mærker noget form for smerte, så kommer det heller ikke til at blusse op igen. Og Jeg har ikke heldigvis ikke haft et et voldsomt setback eller Jeg har haft små setbacks undervejs, men men tilbage til den snak om jamen så længe jeg ved der ikke er noget fysisk galt med mig, så så har jeg kunnet være i det. Det er helt fantastisk, og Jeg tror Det er en rigtig god pointe der på det der med at det ikke handler om og at mærke mere efter, men man skal mærke efter på den rigtige måde. Den her somatisk sporing måde. Og Jeg tror også du har fuldstændig ret i at man skal man skal finde ud af hvordan man selv virker. Jamen det. Jeg tror ikke Der er en fase på den måde. Ja, fordi Det er jo det her med at at Der er også tidspunkter, hvor det ikke giver mening at sidde og mærke efter nødvendigvis hvordan man har det. Fordi hvis jeg gik ud og gik en tur II starten og jeg bare havde altså jeg havde virkelig, virkelig ondt hvis jeg kom hjem. At Det var nok ikke det første skulle gøre der kan, og Det var lige og mærke hvordan jeg havde det. Hvis jeg virkelig var så på Sådan et niveau, hvor jeg kunne slet ikke kapere mine smerter, for så tror jeg ligesom Det har haft den modsatte effekt for mig at at det ligesom ikke har beroliget mig. Men Det har ligesom bare gjort arrogant. Men hvor har jeg ondt og det bliver bare ikke bedre, så det handler om at finde tidspunkt. Okay, nu mærker jeg nu har jeg ondt, men Det er ikke så ondt at jeg ikke kan være i mig selv og så egentlig benytte sig det her med at bruge PRT og som er de spor ikke til at ligesom at berolige og Det har virket rigtig godt for mig, så en balance i at bruge det på de rigtige tidspunkter og en forståelse for hvordan man skal håndtere det, når man har for ondt Man måske ikke skal sidde og mærke efter, og Det har været ikke panik i mit tilfælde. Ja. Super fedt. Vi skal til at runde af er der noget du brænder af brænder for at sige her på falderebet udover de gode råd Jeg har givet jeg tænker du hjælper mange ved at fortælle din personlige oplevelse. Faktisk jamen Jeg tror bare at det jeg lovede mig selv. Det var at hvis jeg nogensinde fik det bedre, så ville min mission ligesom være gud og hjælpe andre, ikke blot unge mennesker som mig selv, men mennesker i det hele taget der har kroniske smerter, fordi jeg ved hvor hvor intimiderende og hæmmende Det er. Så hvis Jeg kan gå ud og hjælpe nogen med at få det bedre, ligesom du har gjort for mig, så vil det være det hele værd. Så så det Det er ligesom min mission i livet nu. Det er egentlig skulle hjælpe andre til at. Blive smertefrie. Jeg er ikke bare ja. Helt fantastisk, så er vi på fælles mission. Men Det er jo også derfor vi mødtes i dag, netop fordi Det er en fælles mission om at udbrede kendskabet til det her, og at Det kan lade sig gøre. Og det tror jeg på at at vi sammen også om, at jo flere der taler om det, og jo flere der fortæller om PRT i og med det ikke er særlig udbredt endnu. Det ved jeg. Det bliver på et tidspunkt, så så kan man jo ikke gøre meget mere end at snakke om det. Og ja anbefale det, så må man jo selv vælge om man tager det til sig eller ej. Ja. Super fedt 1000 tak fordi du ville være med. Selv tak og tak fordi jeg måtte være med. Det var en fornøjelse det her. Det var den metakognitive podcast, den her gang omkring kroniske smerter og PRT. Kombineret med metakognitiv terapi. Så Jeg er rigtig glad for, at Rasmus han ville være med til at fortælle om sin meget personlige stærke rejse. Den her beretning om, hvordan han har kæmpet sig igennem det. Den meste komme til podcast fortsætter selvfølgelig med andre emner, Der er relateret til mindfulness og metakognitiv terapi. Hvis du kunne tænke dig at være med på en eller 2 måde, så er du meget velkommen til at skrive til mig også hvis du har et andet emne du gerne vil have taget op så 1000 tak fordi du så med eller hørte med til den metakognitive podcast. Du lytter til den metakognitive podcast. Husk at dele med andre, der kunne være interesserede i at høre om meta kognitive psykologi, terapi og mindfulness.